17.07.2021, 18:23 | #8551 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,949
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Niko82; 17.07.2021 в 19:21. |
|
17.07.2021, 18:53 | #8552 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
2. "Освободили" не значит что теперь они могут делать всё что хотят. Пару месяцев назад Джонсон и Джонсон вылили 15 миллионов доз в канализацию из-за каких-то проблем на заводе. Если бы они это не сделали, кто-то пострадал, и оказалось бы что они знали о проблеме, но запустили вакцину в оборот всё равно - там были бы и миллионные иски и миллионные штрафы и непосредственные участники отправились бы в тюрьму.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
17.07.2021, 19:09 | #8553 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
такой размер побочных эффектов невероятен, технологии производства вакцин отрабатывались несколько веков (а ковид в этом плане ничем выдающимся не отличается). впрочем и при зарождения вакцинации такого не было. нынешнюю шумиху из за побочных эффектов скорее раздувают маркетологи чтобы обгадить конкурирующие компании.
|
17.07.2021, 19:19 | #8554 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Кстати, насчет компенсаций можно решить вопрос просто - государство само страхует, или через страховую компанию, риск смерти после вакцинации. Возможно, также, и риск тяжелых последствий для здоровья.
В течение 1-2 месяцев после вакцинации. Понятно, кроме несчастных случаев, самоубийства, ранее возникшей болезни и т.д. Это сняло бы проблему невозможности объективно доказать связь прививки и смерти. Но такого нигде нет. И у страховых компаний я не видел таких предложений. На самом деле никто ни за что платить не будет. |
17.07.2021, 19:21 | #8555 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Маркетологи или нет, но риск серьёзного тромбоза от АстраЗенеки - 27 случаев на 20 миллинов доз вакцин, в то же время одна из 3000 женщин принимающих горммональные контрацептивы в течении года получит тромб.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
17.07.2021, 19:28 | #8556 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Опять же если есть чья-то вина.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
17.07.2021, 19:31 | #8557 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,949
|
|
17.07.2021, 19:34 | #8558 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
А ваше условие с доказательством вины, то есть сознательного намерения или халатности, вообще практически гарантирует, что никому ничего не заплатят. |
|
17.07.2021, 19:44 | #8559 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
А если производитель не виноват - какого хрена он должен платить?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
17.07.2021, 19:59 | #8560 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Производитель:
1. Не провел долгосрочных, масштабных испытаний вакцины. Все эти третьи этапы, что я читал - примерно по 30 тысяч человек, месяца три понаблюдали, и все, давай, пускаем в серию. 2. Не предупредил ясно, что есть риск тяжелых осложнений и смерти, с примерной оценкой вероятности. Да даже если бы и хотел честно предупредить, он сам не в курсе из-за пункта 1. Некоторые государства и работодатели фактически заставляют граждан прививаться, давят, вводят послабления и бонусы привитым, кое-где увольняют непривитых, не пускают студентов на занятия и т.д. Но при этом никто не должен платить в случае смерти подопытного ! Кого же винить, что есть люди, которые не согласны на такую постановку вопроса, и сопротивляются ? |
17.07.2021, 23:26 | #8561 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
вообще никак не докажешь. ( почему человек умер в 80 лет после вакцинации ? - да пусть радуется , что не умер в 33 года )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.07.2021, 00:02 | #8562 | |||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам разве до сих пор не объяснили, что капиталисты не за что не платят - за всё всегда платит потребитель? Если вы заставите производителей вакцин платить за все возможные побочные эффекты - цена дозы увеличится в 10 раз
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|||
18.07.2021, 00:17 | #8563 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Я в курсе, потому и не колюсь. Но эту информацию надо специально искать. Те, кто зазывают на прививку, обычно в такие подробности не вдаются.
Да посчитайте сами. Если действительно одна смерть на миллион, а платить за случай 300 тысяч - это увеличение цены на 0.3 доллара, то есть в случае Пфайзера на 1.5%. |
18.07.2021, 00:29 | #8564 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
больной принимал парацетамол недели три. И вот через три недели он умирает. Производитель парацетамола должен за это платить ? Бред ведь полный. В твоём варианте виноваты те , кто собственно колол и те , кто разрешил колоть. Даже в случае "обязательной вакцинации" есть "учитывание противопоказаний". В чём виноват производитель? - в том , что вакцинаторы неправильно хранили вакцину или неправильно активировали вакцину или вообще нестерилизовали шприц ? В том , что свежевакцинировавшийся на радостях нажрался как свинья - в этом тоже производитель виноват ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 18.07.2021 в 00:35. |
|
18.07.2021, 00:43 | #8565 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Производитель скажет - "я просто сделал вакцину по-быстрому, как умел, а что там кто-то помер от нее - так он сам принял на себя риск, бумажка вот подписана даже. А я никого не заставлял, только предложил, власти купили сами". Власти - "а мы что, специалисты разработали вакцину, мы думали, хорошая, хотели предотвратить эпидемию, потому и заставляли". Врачи - "нам дали, указали, мы и кололи, и пропагандировали, почитали еще статью в Ланцете, там все красиво было". И все ! И мы возвращаемся к тезису, что до визита революционных матросов они так и будут увиливать и забалтывать. Мой вывод, что надо сопротивляться, тут вопрос принципа, самоуважения. Хотя, конечно, коронавирус есть, и от него тоже можно умереть, тут каждый сам пусть решает, за себя. |
|
18.07.2021, 01:46 | #8566 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
Я не знаю что говорят власти в Латвии, но в Штатах FDA даёт разрешение на выпуск вакцины в оборот после рассмотрения результатов испытаний, в том числе предоставляется и доступ к исходникам (одна из причин почему Спутник не может нигде зарегистрироваться).
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
18.07.2021, 01:52 | #8567 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
В том числе, если создание продукта - программы, вакцины, самолета, чего угодно - требует, допустим, трех лет, а заставляют сделать за год - надо или отказаться, или как минимум честно, во всеуслышание заявить - "делалось все в авральном режиме, без надлежащего контроля и тестирования, качество я не гарантирую". Кто-то заявил ? Не слыхать. |
|
18.07.2021, 01:57 | #8568 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
18.07.2021, 02:03 | #8569 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
Цитата:
Потому и приняли с оговоркой, типа, для экстренного применения - в надежде, что вред окажется меньше пользы, то есть, говоря по существу, если от вакцины умрет 1 000 - это лучше, чем от вируса 50 000. Последний раз редактировалось Mar; 18.07.2021 в 02:07. |
|
18.07.2021, 02:13 | #8570 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
18.07.2021, 03:18 | #8572 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
производитель пулемёта виноват в том , сколько народу из этого пулемёта грохнут ?
А производитель патронов ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.07.2021, 03:22 | #8573 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
могу рассказать , как медсестра делала уколы в той травматологии , в которой я когда-то лежал. Она умудрялась шприцы кидать как дартс - и при этом ни разу не промахнулась в задницы лежачих больных. Правда это ещё в СССР было.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.07.2021, 04:59 | #8574 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,949
|
Цитата:
И от этих прививок смертность сильно выше чем от обычных, долгосрочные действия тоже никто об этом ничего не знает. |
|
18.07.2021, 21:04 | #8580 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Глава британского правительства Борис Джонсон и министр финансов Великобритании Риши Сунак получили уведомления после контакта с главой минздрава Саджидом Джавидом, заразившимся коронавирусом COVID-19, и поэтому теперь они должны будут регулярно проходить тестирование, сообщает в воскресенье BBC News.
Телерадиокорпорация отмечает, что речь идет о тестировании пилотной программы, призванной заменить регулярным тестированием уход на самоизоляцию. Результат тестирования на коронавирус у главы минздрава Великобритании оказался положительным в субботу после того, как в пятницу он принял участие в заседании правительства. Самочувствие министра удовлетворительное, болезнь протекает без сложных симптомов, отмечает BBC News.
__________________
. |
18.07.2021, 22:43 | #8581 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
а есть и другие записи - если только первая прививка сделана и прошло меншье месяца после вакцинации , то болеют тяжелее и быстрее заражаются "дельтой".
Но если месяц после вакцинации перовй вакциной - тогда болеют легче , но всё равно и болеют , и других заражают. Со "спутником" в Саратове вообще скандальный случай - заболели в тяжёлой форм те , кто три месяца назад сдела даже по два укола спутником. ( при этом те , кто укололся спутником , заражали только тех , кто укололся спутником. А те , кто эпивак-короной - только тех , кто укололся эпивак-короной. Там контрольная группа - сумасшедшая сеймейка из 5ти человек. Часть полностью вакцинирована спутниом и часть эпивак-короной. Заболели все. Все в средней форме с поражением лёгких в 15% )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 18.07.2021 в 22:48. |
19.07.2021, 05:50 | #8582 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
А нечего херней прививаться.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
19.07.2021, 08:12 | #8583 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
19.07.2021, 10:03 | #8584 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
|
19.07.2021, 11:34 | #8586 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
не гипотеза - там контакты отслеживались.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
19.07.2021, 13:11 | #8587 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
говорить задним умом проще простого и как правило всегда верно где гарантия что они же не лежали бы сейчас только с 51процентом поражения легких но без всяких прививок .
ПС это не говоря уже про то что сама история больше на фейк похожа . Последний раз редактировалось johnlc; 19.07.2021 в 13:14. |
19.07.2021, 14:41 | #8589 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
P.S. могли бы для контроля уколоть кого-то с подтверждённым диагнозом , и посмотреть , что будет дальше.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 19.07.2021 в 14:44. |
|
19.07.2021, 16:45 | #8590 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,247
|
У нас очередная трагикомическая новость.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latv....d?id=53401891 "Бюро вакцинации обратилось в полицию из-за видео с потерявшим сознание человеком Отдел проекта вакцинации Национальной службы здравоохранения обратится в полицию и Инспекцию по защите данных из-за опубликованного в интернете видео, на котором виден потерявший сознание в кабинете вакцинации пациент, сообщает LETA. В бюро указали, что это видео нарушает права пациента. Ведомство отмечает, что люди по-разному реагируют на медицинские манипуляции. В этом случае человек потерял сознание, но ему сразу оказали медицинскую помощь, а также была вызвана Служба неотложной медицинской помощи. Люди иногда теряют сознание, когда у них берут анализы, отметили в бюро. Ведомство указало, что у них нет данных о том, как часто людям становится плохо после прививок, так как медики не обязаны об этом сообщать." |
19.07.2021, 16:57 | #8591 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Так а что там, украинцы, у нас годная прививка?
Тут из всех утюгов зазывают на пункты, я в раздумьях. И от уколов помирают, и без них помирают - непонятно, что предпочесть))) |
19.07.2021, 17:27 | #8593 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
А я хз. Все тут вот знают, а я не знаю где это узнавать.
|
19.07.2021, 17:30 | #8594 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
Вот мне подсказывают, что появился Пфайзер, а раньше Модерной
|
19.07.2021, 17:42 | #8595 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,687
|
|
19.07.2021, 18:41 | #8596 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
Цитата:
пс напомнило отряд 731 они там тоже любили научные эксперименты проводить на благо развития ... |
|
19.07.2021, 20:02 | #8598 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,687
|
|
19.07.2021, 21:01 | #8599 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
В варианте тяжёлого течения ковида всё равно ведь особого выбора нет - уж лучше так чем тупо подыхать на ИВЛ. ( просто с вакциной ведь как раз антитела должны усиленно производиться. А в антивирусной терапии для предотвращения цитокинового шторма как раз пробуют давить синтез антител )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
19.07.2021, 21:03 | #8600 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
вообще-то реакция после второго укола начинается - для "нормальных вакцин" ( не-спутника ). ( и то - не всегда. Там даже рекомендуют второй укол делать не через 40 дней , а чуть попозже. )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 19.07.2021 в 21:06. |
19.07.2021, 21:07 | #8601 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
это ведь только первый укол. Там "осложнения" после второго могут наступить , но редко. P.S. мне в этой 2х-компонентной заразе не нравится то - что ко времени второго укола в наличии просто не будет "пфайзера". В этой ВОЗ ведь возражают против смешивания вакцин.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 19.07.2021 в 21:09. |
|
20.07.2021, 01:05 | #8602 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Тетка моя все в больнице, под капельницей. Температуры, говорит, нет. Видимо, там все через раствор вводят. Душно, говорит. Трубка в носу есть.
Как бы, расслабляться нельзя - ковид двумя волнами на человека накатывает. После первой как бы легче становится, на пару дней. Некоторые думают, что типа все, переболел. А тут вторая волна, нате.
__________________
. |
20.07.2021, 01:08 | #8603 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
__________________
. |
|
20.07.2021, 03:12 | #8604 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,515
|
Цитата:
Ну или Тоцкий полигон? |
|
20.07.2021, 05:26 | #8605 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,949
|
Цитата:
|
|
20.07.2021, 09:05 | #8606 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,921
|
Цитата:
|
|
20.07.2021, 15:01 | #8610 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Откуда информация?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
20.07.2021, 17:04 | #8611 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
векторная действует не так.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
20.07.2021, 17:06 | #8612 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
ну - там кроме Берии был "мученик идеи" доктор Майрановский.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
21.07.2021, 00:49 | #8614 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
__________________
. |
21.07.2021, 09:20 | #8616 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
уже нет - всё чаще "молодые и здоровые" ( и чем моложе и здоровее тем чаще ласты склеивают. И способы их лечения сводятся к подавлению их собственного иммунитета для прекращения цитокинового шторма. )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
21.07.2021, 11:02 | #8617 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Да уже не так. Это год назад было... Сейчас так:
__________________
. |
21.07.2021, 11:40 | #8618 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
У нас заражаемость снова растет.
А заболеваемость и смертность резко падают. Поскольку 47% полностью привито и 60% минимум одноразово. То есть 13% ждут второй прививки. Хотят привиться 88% и не хотят 12%.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
21.07.2021, 13:34 | #8621 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Так как я и сказал
Выросло число зараженных (ну месяц назад было 5 на 100.000 за 7 дней, а сейчас 15 на 100.000 за 7 дней). Но если раньше из 100.000 зараженных требовалось лечение в больнице 500, то теперь лечение требуется 100 из 100.000. Если раньше из 100.000 зараженных умирало 50, то сейчас из 100.000 умирает 5 Цифры, естественно от фонаря (кроме первых), просто чтобы показать, что при росте заражений, заболевает и умирает меньше - стадная имунность работает. Ну вот у нас сейчас 15 зараженных на 100.000, а в англии до 300 на 100.000, а умирает у них меньше, чем у нас. Потому что привито больше
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
21.07.2021, 14:04 | #8622 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Ну у вас, даже судя по официальной статистике 50/50 (желающие/нежелающие)
Это если ей верить. А если не верить? - 40/60? 30/70? Так официально у вас от короны умерло 120.000, а вот превышение смертности 600.000. Ну не кирпичи же у вас разлетались
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
21.07.2021, 14:25 | #8623 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
В домах престарелых от пожаров тоже умерло больше чем от ковида. Есть даже российская статистическая. мудрость - да гори оно всё синим пламенем.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 21.07.2021 в 14:28. |
|
21.07.2021, 14:30 | #8624 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
А так - если нормально и вовремя привить ,. то можно и не заболеть.
Да и лечат там по европротоколам, а не по воле божьей.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
21.07.2021, 14:40 | #8625 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Ну вот сейчас было наводнение - погибших в корвид не внесли. Дома престарелых не горели.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|