12.05.2017, 22:08 | #226 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
12.05.2017, 22:11 | #227 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
12.05.2017, 22:14 | #228 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 12.05.2017 в 22:16. |
|
12.05.2017, 22:21 | #231 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
не фейк - просто не успели.
( в т.ч. благодаря второму фронту и англо-американским бомбардировкам ) http://www.ufostation.net/readarticl...article_id=976 Я стал рассматривать фотографии на стенах. Вдруг остановился как вкопанный. - Это НЛО? - спросил я, кивая на снимок. - Нет, дисколет, - улыбнулась хозяйка кабинета. - Наши ученые стали заниматься созданием этих аппаратов еще в 20-е годы. Использовали энергию электромагнитного поля, вихревые потоки, силы гравитации. Вот, посмотрите, - подвела она к фотографии в углу. На ней был парящий над Волгой диск. - Это под Сталинградом в августе 42-го. Как я просила тогда фюрера послать меня туда! «Фройляйн Райч, вы - гордость рейха, вы нужны нам здесь, и живая. Вы и так не раз рисковали жизнью». Тот дисколет, - кивнула Ханна на снимок, - пилотировал ХорстБайзель.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
12.05.2017, 22:23 | #232 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
до WW2 ведь была тибетская экспедиция Анэнэрбе.
( и даже в пародийном фильме "Железное небо" не так уж и много нафантазировали. База-211 тоже была на самом деле - и как раз примерно там сейчас российская станция в Антарктиде. )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
12.05.2017, 22:26 | #234 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
- Плохие из нас конспираторы, Франц, - расхохотался Шульке. – Вы правы, на Пенемюнде испытывали не только «Фау», - он подмигнул Майеру.
«Посмотрите на небо!» - Я видел дисколет в 42-м под Сталинградом собственными глазами, - поведал нам Майер. - Чуть не выронил из рук снаряд, когда заметил это над Волгой. «Посмотрите на небо!» - крикнул я фельдфебелю Гансу Полански. «О боже, что это?!» - воскликнул тот и выхватил из ранца свою «лейку". Он успел сделать несколько кадров, пока диск не исчез. В декабре меня ранило, и я был вывезен из «котла» на транспортном «Ю-88». На прощанье Полански сунул мне фотоаппарат: «Возьми мою "лейку", Франц. потом отдашь». После госпиталя я на неделю приехал в родной Франкфурт и проявил там пленку. Один из снимков оказался удачным. По-моему. фотография у меня с собой, - пробормотал Майер. вытаскивая бумажник. - Да, вот она. Собирался показать коллекционерам, - и он протянул мне потертый снимок.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
12.05.2017, 22:28 | #235 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Шутки шутками,но слыхал от вояк что что то дёрнули наши из того проекта,и вроде как что то даже изготовили.
Но вот то что я своими глазами видел в небе под Лодейным полем такую хуйню в небе ночью,при чём видел далеко как ни один, это факт! Даже карелы на видео запечатлели и в новостях местных транслировали. По моему в 2002 году. Или 2003м. |
12.05.2017, 22:30 | #236 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
12.05.2017, 22:34 | #237 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
А этого времени не было именно благодаря второму фронту.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
12.05.2017, 22:35 | #238 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
На Космопоиске у Черноброва об этом очень много было когда-то.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
12.05.2017, 22:42 | #240 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Да там и без инопланетян. Без второго фронта Италия бы не вышла из войны , Турция вступила бы в войну на стороне Германии , Иран тоже. Япония бы не блюла нейтралитет...
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
12.05.2017, 22:51 | #242 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
12.05.2017, 23:04 | #244 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
[QUOTE=Mar;580614]Потолок И-16 - почти 10 км.
С учётом того что ни на всех пипелацах той эпохи стояло даже радио, залезть в разряженные слои атмосфэры в валенках и тулупе, и иметь некислые нагрузки на тушку, благотворно влияющие на общее состояние организьма директора аероплана, безусловно приводило к желаемому результату. По уму надо бы запустить на десятку Мара в его разлюбезных лаптях и заячьем полушубке с драной папахой. Ни у кого нету часом лишнего ероплана? Последний раз редактировалось георг1; 12.05.2017 в 23:37. |
12.05.2017, 23:09 | #245 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Тут еще нюанс - Не-111 , основной немецкий бомбардировщик , если и поднимался до 10 км , то пустой . А груженый , по воспоминаниям самих немцев , ходил не выше 5 км , а сбрасывал бомбы с еще меньшей высоты . Тяжело ишачкам , конечно , было догнать их , но перехватывали и сбивали . " Некоторые подробности о событиях той ночи рассказал фельдфебель Л. Хавигхорст: «…Наш He111 шел в отряде Хеллмана. Горящий Смоленск являлся хорошим навигационным ориентиром. Четким белым штрихом просматривалась дорога Смоленск – Москва. Скоро мы увидели 10-20 прожекторов, создававших световое поле. Попытки обойти его не удались: прожекторов оказалось много слева и справа. Я приказал поднять высоту полета до 4500 метров и экипажу надеть кислородные маски. Внезапно по нашему самолету открыла огонь русская зенитная артиллерия. К счастью, она стреляла неточно, но плотность разрывов была высокой.
Когда наш самолет вплотную подлетал к Москве, мы увидели под собой Ju88 из другого соединения " http://www.istpravda.ru/research/14229/ " К концу ноября 1941 итоговые потери люфтваффе на Восточном фронте составили 5585 машин, из которых 3189 являлись безвозвратными. Таким образом, советские пилоты на устаревших «ишаках» и тяжелых МиГах за полгода истребили почти половину истребительной авиации врага и все её резервы и пополнения. " http://mt.topwar.ru/blog/43739034798...affe-1941-goda Последний раз редактировалось Базилио; 12.05.2017 в 23:22. |
12.05.2017, 23:53 | #246 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Условно - "разбитые немцы" умудрялись в 1944-45м очень больно кусаться.
( в плен к ним у озера Балатон совсем не болгары с югославами тогда попали )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
13.05.2017, 00:00 | #247 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
Цитата:
( за сколько времени он набирал высоту 10 км и через сколько минут у него кончался керосин ? Ну там ещё потеря тяги на большой высоте )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 13.05.2017 в 00:05. |
|
13.05.2017, 02:02 | #249 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Япония была не менее сильна и мотивирована по самое немогу. Ее пример показал, что ведут.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 02:05 | #250 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
Про Чехословакию: http://www.stoletie.ru/territoriya_i...nad_prago_.htm Про Италию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B0%D1%80%D1%8B Дальше по списку пойдем?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.05.2017 в 02:12. |
|
13.05.2017, 02:10 | #251 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Это где товарищ Сталин разрешил отвести войска за Дунай, а товарищ Толбухин приказал - никого, кроме раненых. По легенде.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.05.2017 в 02:24. |
13.05.2017, 04:33 | #252 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,052
|
да и во время войны не только Павлова расстреляли.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
13.05.2017, 06:37 | #254 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Просто многие слабо представляют, что такое была американская армия (а не флот) до войны.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 07:54 | #259 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
13.05.2017, 07:57 | #261 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
13.05.2017, 07:59 | #262 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
это просто был последний шанц хоть что-то поиметь с этой кровавой бани так и есть |
|
13.05.2017, 08:01 | #265 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
13.05.2017, 08:05 | #267 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Поинтересуйся численностью японских войск на весну 45-го года. Ну и американской армии - на 1942-й. И техники.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 08:06 | #269 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Повторю: сколько солдат-танков-пушек-сумалетов было у США на начало войны?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 08:15 | #270 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Вот взять танк М3 Ли. https://ru.wikipedia.org/wiki/M3_(%D...0%D0%BD%D0%BA) Танк, конечно, не Т-34, но работать можно. Их было сделано до середины 42-го года 6258 штук. 1386 поставили в СССР, а все остальное у себя и у Англии. Что, мало 5 тысяч танков ? И не он один же состоял на вооружении, и у Англии тоже были танки. Сколько же вам надо сил для высадки в Европе ? |
|
13.05.2017, 08:28 | #271 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Конечно, мало. Им же еще экипажи нужны, причем обученные. И танкодесантные суда.
http://www.nationalww2museum.org/lea...www.google.ru/ Смотри табличку. Перед второй мировой у них не было вообще ни-хе-ра. По людям - на уровне Финляндии, из техники толковый флот. С началом войны начали разворачиваться. На то, чтобы создать из ничего нечто, ушло три года. Причем я не понял, это пиковая численность или общее количество за год. У РККА на это (создание из ничего) ушло двадцать лет, после сокращения численности до 550 тыщ в начале 20-х.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.05.2017 в 08:32. |
13.05.2017, 08:32 | #272 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Половину послать в Европу, вместе с 5 тысячами танков - это уже будет огромная сила, да и англичане помогут. Сил было достаточно, проблемы были не в силах, а в желании и готовности к потерям. |
|
13.05.2017, 08:34 | #274 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Три миллиона. Половина новобранцы, которых надо учить. Вторая половина - второгодки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 08:38 | #275 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
13.05.2017, 08:41 | #276 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
На чем? На лодках? Особенно танки.
Самое прикольное было бы договориться с Франко, высадиться в Гишпании относительно спокойно... Но не сложилось. А десант без десантной техники и господства на море и в воздухе - самоубийство. Это великолепно понимал Гитлер в 40-м.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 08:49 | #277 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Сравни, ради интереса, с силами РККА.
http://warhistory.livejournal.com/2305435.html Всего-то 9 млн человек налицо на 1 мая 1942 года... В чем нехватка сил?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 08:51 | #278 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
|
13.05.2017, 08:52 | #279 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
|
|
13.05.2017, 08:56 | #280 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Ага. В мирной стране, обладающей ничтожным военными силами. Захватили порты с использованием местных предателей. Это не высадка, это выгрузка.
Потому и говорю, что реальный вариант - Гишпания. Но только при согласии Франко.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.05.2017 в 08:59. |
13.05.2017, 09:01 | #281 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Да и Испания обязана Германии. |
|
13.05.2017, 09:02 | #282 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Клал Франко на эти обязательства. Большой и толстый. Гитлер ему не раз предлагал то пропустить немцев к Гибралтару, то сдать в аренду Канары под авиа- и военно-морскую базы. Умный генерал крутился как мог, но остался нейтральным.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 09:22 | #283 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Почему второй фронт рассматривается только в Европе ? Почему нельзя через Иран провести войска и воевать с 3-им Рейхом вмете с СССР ? Почему не рассматривается пехота Индии , Канады ,про Англию не говорю , они всегда чужими руками воевать любили , - но эти же себя союзниками называют ? У штатов морской транспорт в наличии , привезти могли . Так что , было бы желание .
|
13.05.2017, 11:10 | #286 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
13.05.2017, 11:41 | #291 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
13.05.2017, 12:27 | #292 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
СССР был бы. А Иосиф Виссарионович - нет. Он же прекрасно знал, что с незапамятных времен ввод войск под предлогом помощи - прекрасное прикрытие агрессии. Кто мог поручиться, что американцы, оказавшись в СССР, не свергли бы его?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 12:47 | #293 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Насчет отказа от воздушной армии - впервые об этом слышу. Кто же откажется ? Вот французы предложили - создали для них полк Нормандия-Неман. Правда, самолеты они тактично с собой не прихватили, пришлось советские дать. |
|
13.05.2017, 12:48 | #294 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
http://militera.lib.ru/memo/usa/patton/01.html "Однако у парада, назовем его так, имелась и иная задача. В первую очередь нам не мешало произвести впечатление на французов и арабов, продемонстрировав нашу мощь, а заодно успокоить французов, показав им, что, имея в распоряжении их техсредства и их оружие, они просто не могли победить наших ребят, экипированных по последнему слову техники. Мы сочли вполне уместным забыть о том факте, что, когда мы громили французов на берегу, все наше тяжелое вооружение оставалось еще на кораблях." Вот так. Пехота с легким вооружением при поддержке авиации, корабельной артиллерии и местных коллаборационистов высадилась в невоюющей (и не очень вооруженной) стране, захватила порты и только тогда уже стали выгружать танчики и пушечки. В Северной Франции такой вариант не катил изначально - там война не прекращалась.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 12:49 | #295 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Чтобы не свергли, их просто должно быть заметно меньше, чем своих. Ну и размещать их надо не у Москвы, конечно.
|
13.05.2017, 12:52 | #296 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
ИМХО товарищ Сталин даже думать боялся от такой помощи.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 12:59 | #297 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Я предлагаю в то время найти реальный способ воевать и помочь СССР, а не выжидать взаимного истощения СССР и Германии, для легкого захвата последней. Или по крайней мере сегодня не утверждать, что западные союзники нам помогали всем, чем могли. |
|
13.05.2017, 13:00 | #298 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,862
|
Цитата:
Но в любом случае - на порядки больше, чем мы им.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 13:06 | #299 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,235
|
Цитата:
Насчет того, чем мы им помогли - не могу согласиться. Мы им помогли неизмеримо больше, потому что кровь, люди стоят дороже любой техники. А потом по их просьбе разбили Японию в Китае дополнительно. Поэтому я и считаю, что вклад СССР в победу был решающим, минимум процентов 70, грубо говоря. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|