13.05.2017, 13:22 | #301 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
Если бы СССР вышел из войны, Англия и США уж точно не смогли бы высадиться в Европе. Тогда Англию немцы могли или захватить, или по крайней мере принудить к миру. Могущество США и Англии, да и всего англосаксонского мира, было бы подорвано. Так что выбора фактически тоже было немного. Кроме того, СССР помог, например, когда союзникам пришлось тяжело в Арденнах, начал наступление раньше срока. Это была не помощь себе, как и война с Японией. Потому что СССР был союзником реальным. |
|
13.05.2017, 13:26 | #302 | |||
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
эээ... нууу... |
|||
13.05.2017, 13:48 | #303 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Про челночные рейсы американских бомберов с посадкой на аэродром у Полтавы читал . Но это было в 44-ом . А вот про предложение воздушной армии в 42 нигде не встречалось . Где об этом можно почитиать ? Cталин , вроде ни от какой помощи не отказывался - в Мурманске одно время человек 20 англичан на самолетах воевало , часть поляков обещали воевать с немцами , но драпанули в Иран , где их союзники все-таки заставили повоевать - целых три дня воевали и 70 лет об этом рассказывают . Другие поляки ,Войско польское нормально воевали . Чехи Свободы тоже воевали с немцами . Французов , вон , на эскадрилью набрали - целых 14 летчиков пожелало с немцами воевать , а не бабам своим головы брить и кукишь в кармане показывать .
|
13.05.2017, 14:06 | #305 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
пилотов в Штатах обучать наотрез отказался по овчинке и выделка а вообще у Вас учусь. |
|
13.05.2017, 15:45 | #307 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Было какое-то кино где обсасывали с каким скрипом американскую конницу с шашками преобразовывали в то что потом в Нормандии воевало. Куда там заёбам Будённого. Там народ на пулемёты смотрел как на ОМП. А уж какие танки в США году эдак в 37 ездили - цирк на колёсах.
|
13.05.2017, 15:46 | #309 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Впечатления Ремарка еще по ПМВ можно почитать, от встречи с американцами. Я могу их дополнить по ВМВ впечатлениями моего дв. деда, который сдался американцам при попытке форсирования Рейна.
__________________
. |
13.05.2017, 15:56 | #310 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
13.05.2017, 15:58 | #311 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Мож все-таки на Гуадалканале?
В ПМВ у американцев ушел год на то, чтобы, опять же, из ничего создать армию, которая смогла воевать в Европе серьезно (настолько, что немцы сразу мира запросили). Интересно, французы тоже обижаются? Мол, союзники - а год топтались где-то...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 16:04 | #312 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
хорошо все это в "Однажды Орел" Энтони Майрера
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
13.05.2017, 16:12 | #314 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Я к тому что обвинять союзников (уничтожение которых была официальной программой правительства СССР аш за год до) в том что они не бросили в мясоробку чужой им войны все войска, оголив свои тылы - идиотизм с которым даже спорить лень. Отдельно же умиляет наглая убеждённость в том что СССРу все были должны по определению и что любая помощь была недостаточна по определению. При том что с Японией США путь, мол, сами ябутся. Ну разьябошили Перл Харбор - поздравим япошек в советских газетах. Ну на островах американцам люлей вставляют по самое немогу - ну и хуй с ними - у нас в Сибири кедровэ шишки - занята наша армия.
И т.п. При этом, на голубом глазу хаят гиганскую помощь, пидарасы неблагодарнэ. Вот уж национальная черта лишнехромосомных. |
13.05.2017, 16:15 | #316 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
"4 сентября 1941 года советский посол в Великобритании И.Майский, на встрече с со мной, передавая просьбу Сталина - открыть второй фронт, заявил: "СССР фактически один выносит на своих плечах всю тяжесть немецкого натиска". - ...когда я почуствовал в его призыве о помощи скрытую угрозу, то ответил: " ....вспомните, что ещё 4 месяца назад мы не знали, не выступите ли вы против нас на строне немцев....мы считали это вполне возможным."
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
13.05.2017, 16:22 | #317 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Охуевший гандон. Где он был с Сентября 39го до Июня 41го?
|
13.05.2017, 16:31 | #318 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
При этом обычный аргумент - мол, СССР нес огромные потери, тяжесть войны и т.п. Про потери и тяжести китайцев как-то не вспоминают.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 16:31 | #320 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Гвадалахара - с чего бы ради ? СССР там не воевал . Там воевали ихтамнеты , всякие доны Пабло . Японии в 1941 - да ну нахуй . Тут бы от объединенной европы , то есть 3-го Рейха отбиться . А не войну Японии , Маньчжоу Го и большей части Китая объявить . Войну на два фронта устроить ? Хотя наши великие полководцы и хвалились , что они академиев не кончали , но даже они знали , что война на два фронта - это толстый северный пушной зверек .
|
13.05.2017, 16:36 | #321 | |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Цитата:
|
|
13.05.2017, 16:43 | #323 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
13.05.2017, 16:47 | #325 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Так тов. Сталин не далее как полтора-два года назад таки именно что отгрыз кусок Польши, с которыми у бритов союзнэ соглашения были, а про то как британских буржуев поубивают - только ленивый в советских газетах не писал с 17года. Какбэ, пидор тут именно Советский Союз. Наглый, причём, пидор.
|
13.05.2017, 16:50 | #326 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
Кстати, отдельно задам другой вопрос - ну, французов 14 человек воевало, поляков куча, американцы конвои гоняли, теряя моряков торгового и военного флотов тысячами... А почему советских военов не видать было нигде? |
|
13.05.2017, 16:52 | #327 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Я не требую - я говорю , что , в принципе , могли . Но тогда им бы пришлось поступиться своими интересами . И пока наши ебошились здесь со всей гитлеровской европой , они , пользуясь этим , решали свои шкурные вопросы . Может быть , с позиций государства , так и надо . Только нефиг тогда потом пиздеть , как 3-й Рейх победили , в едином строю , блин .
|
13.05.2017, 16:59 | #328 | |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Цитата:
|
|
13.05.2017, 16:59 | #329 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
хуйлуша именно так и говорил. правильно всеж таки ватнегам анонимность в ихнем кванмене запретили - этож так вот походя Отца Нации пиздаболом обозвать
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) Последний раз редактировалось Dang; 13.05.2017 в 17:02. |
|
13.05.2017, 17:06 | #332 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 17:07 | #333 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
и заметьте, вчера еще обещали вас на ноль помножить
и даже вполне конкретные шаги предпринимали
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
13.05.2017, 17:12 | #334 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
...была бы холодная война, в худшем случае. Ну, вместо СССР был бы Рейх. Разницы-то.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 17:32 | #335 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Куда-нибудь. Полная ликвидация СССР или что-то типа большого Брестского мира, как у Франции.
Западные союзники помогали настолько, чтобы СССР мог продолжать войну, но не так, как можно было бы. В этом скрыт большой цинизм. Потому что цена такой политики - огромное число погибших наших людей. |
13.05.2017, 17:39 | #336 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Огромное количество погибших людей - цена тотального милитаризма СССР и Рейха. Но вроде как патриота не должна пугать смерть ради высшей цели.
По русски, довыеживались. И мы, и немцы. Только немцы от этого поумнели.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 17:41 | #337 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
имхо, врядли, "холодная" то она была только по тому что силенок провести "горячую" у США не было а у СССР на это не было желания. с рейхом в размерах ЕС + СССР расклад был бы совсем другой.
|
13.05.2017, 17:43 | #338 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
ИМХО холодная она была по причине наличия у обеих сторон средств гарантированного взаимного уничтожения. Ну или хотя бы нанесения неприемлемых потерь. Т.е. ЯО со средствами доставки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 17:44 | #339 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
Да и странно не видеть милитаризма в колониальных режимах Франции и Англии, к примеру. Или во флоте США даже до войны, их оккупации Филиппин. Милитаризм был у всех, но именно СССР пришлось воевать с основными силами Германии. |
|
13.05.2017, 17:48 | #340 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Задачей СССР вовсе не была война с Германией. Так получилось. Быкующих правителей в Европе пускают на тушенку со времен Бонапарта. Вот, кстати, тоже ЕС создал. И че?(с)
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.05.2017 в 17:51. |
|
13.05.2017, 17:49 | #341 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Не хочу вмешиваться, но вы просто бесите своей простотой. Огромное число погибших у вероятного противника - противника подписавшего совсем недавно пакт Молотова-Риббенетропа, предусматривающий кроме прочего отказ от отношений с другими державами, «прямо или косвенно направленных против другой стороны».
|
13.05.2017, 17:52 | #342 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Заметки о 2МВ
Цитата:
Потому и флот у них был мощнейший к началу войны - он необходим для такой оккупации стран и народов, а силы у тех небольшие, поэтому сухопутные армии нужны поменьше. Взять Японию - она же просто стала действовать, как эти три страны, то есть организовывать свои колонии и отбирать чужие, не больше. Это вы необъективно судите, обеляете страны Запада. |
|
13.05.2017, 17:54 | #343 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
В 40-м году СССР никак не мешал Англии и Франции воевать против Германии. СССР не был никаким противником для Запада, ни вероятным, ни невероятным. |
|
13.05.2017, 17:54 | #344 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Потому, что они не готовили свои народы целиком к тотальной бойне и не строили экономику по принципу: "Все для войны". Спокойно почивали на лаврах былых завоеваний. А рейх, СССР и Япония готовились именно к мировой бойне за передел мира.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 17:57 | #345 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Больше. "Тем трем странам" тотальный милитаризм для захвата колоний не был нужен вааще - хватало ограниченных контингентов. Япония, чтоб отобрать что-то у них, стала военной машиной целиком.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 17:57 | #347 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
13.05.2017, 17:59 | #348 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Во первых , ЯО в 1942 нету . Во вторых , сперва жопа Англии - у них ресурсов нет , плюс морская блокада щенками Деница . А штатам там на холдную войну рассчитывать никак нельзя - уж больно японцы обидчивая нация . А штаты их сперва задорчили всякими эмбаргами , что тем пришлось напасть , а потом ихнего анпиратора обидели , нассав на коврик под дверью . Так , что надеяться на холодную войну им не стоило .
|
13.05.2017, 17:59 | #349 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
Поэтому приходилось отказывать себе во всем, но строить оружейную промышленность и само оружие. |
|
13.05.2017, 18:00 | #350 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Никак нет. Первая волна колонизаторов хватала то, что плохо лежит, почти на халяву. Тем, кто не успел, пришлось готовиться именно к переделу мира, т.е. схватке с первой волной. А это мировые войны.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 18:01 | #351 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Не хватало силенок у Деница на ту блокаду, особенно тогда. Хотя, если захватить советский ВМФ... 200 лишних подлодок...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 18:01 | #352 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
13.05.2017, 18:06 | #354 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
|
13.05.2017, 18:06 | #355 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Чегооо? Веймарская республика - социалист на социалисте. Гоминьдан - народная партия.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 18:06 | #356 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
13.05.2017, 18:09 | #359 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
|
13.05.2017, 18:10 | #360 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Нехер жаловаться - сами напросились.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 18:10 | #361 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Пакт Молотова-Рибентроппа аннулировал антикоминтерновское соглашение между немцами и японцами, дурная вы голова, Сталин разменял германо-японо-польскую осаду СССР на германо-советскую осаду Польши.
|
13.05.2017, 18:12 | #362 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
Договоры тут не имели значения. |
|
13.05.2017, 18:17 | #363 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,504
|
Хорош тут пиздеть, у вас вместо знаний вата. 20 августа 1939 года СССР вместе с Монголией Япошек вместе с их ебучей Манчжоу-го. А у немцев соглашение с Японией, но им подтёрлись и за них не врубились. Немцы предпочли запасаться сырьём до поры до времени.
|
13.05.2017, 18:17 | #364 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Таки согласен. Но СССР недолюбливали не за это. А за адриановский шарик.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 18:19 | #365 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,245
|
Цитата:
Вот им больше делать нечего. |
|
13.05.2017, 18:21 | #366 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Ага, вот так уж и пришлось. А засунуть в жопу рукоять самурайского меча и свалить из Китая и Индокитая - не судьба была? Гордость воинская не позволяла? Жили бы как люди - не было бы эмбаргов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 18:24 | #367 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
13.05.2017, 18:28 | #369 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
То-то он к ней так активно готовился, что сдох, не вынеся тягот и лишений. Ну или дезертировал, если Вам так приятней.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.05.2017, 18:30 | #370 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Считай, что великие державы - это мировое правительство. А страны-передельшицы - это мятежники. Вот где-то так, если пользоваться такими аналогиями.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 18:34 | #372 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
Цитата:
Я ж не говорю, что быковать это плохо. Плохо не рассчитывать свои возможности. Больно бывает.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
13.05.2017, 18:37 | #373 | |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Цитата:
Обе мировые войны-это попытка Германии создать Германский мир.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. Последний раз редактировалось Барбатос; 13.05.2017 в 18:39. |
|
13.05.2017, 18:38 | #374 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
Цитата:
а вообще тут два варианта - либо готовится либо сдаться как Франция Гитлеру при первом требовании, по мне так лучше первый вариант. |
|
13.05.2017, 18:42 | #375 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,893
|
ИМХО, они решили объединиться и нагибать всех совместно. Роли корректируются.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|