Короновирус-2019

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от johnlc

с учетом проведения регулярной ревакцинации - да , можно хоть "пожизненный" организовать правда в случае с регулярно мутирующим вирусом это не имеет смысла.
ПС ну а заявления про 2 года после однократного курса это сильно , учитывая что физически даже после опытных испытаний не прошло столько.

если заболеет СПИДом после того , как привили от коронавируса , то пропадёт иммунитет ко всему остальному - как и к коронавирусу. ( независимо от вакцины ).
А ещё всякие идиотские нарушения работы иммунной системы есть - писали о "стирании иммунной памяти" после перенесённой кори у взрослых.

[Зигги]

Короче выяснилась история с "покупкой Израилем" 2.000.000 доз спутника.

Некий владелец клиники в израиле сделал предзаказ, а когда минздрав израиля ему это запретил, стал орать, что ему запрещают по политическим причинам.

Потом выяснилось, что у него есть клиника в москве и его явно взяли за жопу - не закажешь - прощайся с клиникой.

Потом он попытался свой предзаказ перепродать саудитам, с тем, чтобы они бесплатно перенаправили это в плестинскую автономию.

[Зигги]

Кроме того, для поборников спутника

https://zona.media/news/2020/12/23/placebo

У вас до сих пор испытания идут.
Испытания!

Какая нахер готовая вакцина?

[pornocrat]

Если Вася Пупкин заказал с Али гашишное масло, то по логике невольных кубаноидов это значит что "РФ закупает наркотики".

[pornocrat]

Сообщение от Зигги

Какая нахер готовая вакцина?

Я фоном слышу телевизор, уже пару недель "вакцинавакцинавакцинаспут ниспутникспутинксуперсупе рсупер" .

[Block]

Сообщение от Зигги

Короче выяснилась история с "покупкой Израилем" 2.000.000 доз спутника.

Некий владелец клиники в израиле сделал предзаказ, а когда минздрав израиля ему это запретил, стал орать, что ему запрещают по политическим причинам.

Потом выяснилось, что у него есть клиника в москве и его явно взяли за жопу - не закажешь - прощайся с клиникой.

Потом он попытался свой предзаказ перепродать саудитам, с тем, чтобы они бесплатно перенаправили это в плестинскую автономию.

Мы знаем этого доктора?

[Block]

Сообщение от pornocrat

Я фоном слышу телевизор, уже пару недель "вакцинавакцинавакцинаспут ниспутникспутинксуперсупе рсупер" .

А вот здесь можно сравнить прогресс РФ, которая самая первая зарегестрировала вакцину и самая первая начала МАСШТАБНУЮ!!! вакцинацию и остальных лузеров

https://www.bloomberg.com/graphics/c...-distribution/

[Всеволод]

Сообщение от Block

Так всегда было при "бесплатной" медицине - вам таблетки бесплатные или те что лечат?

Молитесь аллаху, что свалили в страну, где давно налажено финансирование медицины за счет общества (а не лично каждого пациента) и качественное медицинское образование. Из мира, где лечение серьезней среднего можно получить только за деньги, как водится у добрых христиан, причем с лотерейным качеством.

[Block]

Вы удивитесь когда узнаете какой процент врачей получил образование не в штатах

[Всеволод]

Ну значит ещё и профессиональные требования к доблестным эскулапам.

[Block]

Сообщение от Block

Вы удивитесь когда узнаете какой процент врачей получил образование не в штатах

Во

There are more than 247,000 doctors with medical degrees from foreign countries practicing in the United States, making up slightly more than one-quarter of all doctors.Jan 17, 2018
www.americanimmigrationcouncil.org › ...
Foreign-Trained Doctors are Critical to Serving Many US Communities

[Andim]

Сообщение от Block

Мы знаем этого доктора?

Не удивлюсь

[Laborant]

У жены на работе (педагог) вакцинация Спутником. Или пиши заявление об отказе.
Подумала, подумала, почитала, посоветовалась и отказалась.
Когда принесла заявление, её, в её же присутствии вычеркивали из списка, жена и подсмотрела. Из коллектива в 25 человек согласился один.

[pornocrat]

Сообщение от Laborant

Или пиши заявление об отказе.

А не нарушает ли это закон "О труде"? Прописано ли это в трудовом договоре?
К юристу и иск, нафиг.

[Зануда]

В мск новый рекорд новых больных 8203 за сутки

Но смертность на том же уровне 72-77 чел. (76 чел/сутки), что и при 4,000 новых.

[Block]

Сообщение от Зануда

В мск новый рекорд новых больных 8203 за сутки

Но смертность на том же уровне 72-77 чел. (76 чел/сутки), что и при 4,000 новых.

Смертность навнрное запаздывает на 2-4 недели

[Всеволод]

Сообщение от pornocrat

А не нарушает ли это закон "О труде"? Прописано ли это в трудовом договоре?
К юристу и иск, нафиг.

Премиальная часть зарплаты назначается руководством. В трудовом договоре прописан оклад. Не знаю, как у педагогов, но обычно так.

[mikhaly4]

Сообщение от pornocrat

А не нарушает ли это закон "О труде"? Прописано ли это в трудовом договоре?
К юристу и иск, нафиг.

Это нарушает даже конституцию.
Всем пофиг.

[pornocrat]

Сообщение от mikhaly4

Это нарушает даже конституцию.
Всем пофиг.

Ну так если не жалко денег на пошлину в суд, надо ебать их.

[mikhaly4]

Сообщение от pornocrat

Ну так если не жалко денег на пошлину в суд, надо ебать их.

Так это, человеку предложили, он отказался.
Ну отказался и ладно.
Его же не потащили силой укол делать.
Получается ебать не за что.


А то что премию не дали - ну извините, надо более лучше работать.

[Зигги]

Сообщение от Block

Мы знаем этого доктора?

Вы имеете в виду гладиатора?

Там звучала какая то фамилия вроде розенберг, ротенберг

[Block]

Сообщение от Зигги

Вы имеете в виду гладиатора?

Там звучала какая то фамилия вроде розенберг, ротенберг

Знал только форумную версию

[Зигги]

Вот нашел

"В числе стран, которые, как следует из заголовков российских СМИ, уже заказали "Спутник V", есть и Израиль. Из текста сообщений, впрочем, следует, что 1,5 миллиона доз вакцины заказало не правительство страны, а частная клиника "Адаса Эйн-Керем", имеющая филиал в Сколкове и участвовавшая в клинических исследованиях "Спутника". Несмотря на то что вопрос о возможном приобретении российской вакцины обсуждался во время телефонного разговора Владимира Путина и израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху, Министерство здравоохранения Израиля уже две недели не выдает разрешение на ее использование. Генеральный директор "Адасы" Зеэв Ротштейн 1 декабря фактически повторил мысль Виктора Орбана, сказав, что израильские чиновники не регистрируют "Спутник" "по политическим причинам"."

" По словам Ротштейна, купленную его клиникой российскую вакцину "в конце концов получит Палестинская администрация, а не граждане Израиля". По данным журналистов израильского телеканала "Кан-11", клиника "Адаса" уже ведет переговоры с Объединенными Арабскими Эмиратами о продаже 1,5 миллиона доз "Спутника" этой стране, которая впоследствии будет бесплатно распространять вакцину в арабских странах третьего мира, а также в Палестинской автономии. При этом власти автономии напрямую обсуждают с российскими чиновниками возможную покупку вакцины и даже ее производство, хотя для импорта "Спутника", отмечает посол Палестины в Москве Абдель Хафиз Нофаль, также потребуется разрешение израильского Министерства здравоохранения."

https://www.svoboda.org/a/30981744.html

[pornocrat]

Сообщение от mikhaly4

то что премию не дали - ну извините, надо более лучше работать.

Я почему-то решил что на увольнение заяву писать надо.

[Всеволод]

На первый вгляд тоже показалось.

Да ничего отказницам не сделают. Начальству их отказ нужен для отчета, не более.

[Зануда]

Коммент от Гладиатора с Ганзы.

Вакцина Спутник V действительно разрабатывалась и испытываласть в клинике "ХАДАСА" в Сколково - это представительство крупнейшей в Израиле сети частных клиник, руководству которых принадлежит 51% акций клиники в Москве. 49% акций принадлежит московскому мэру Собянину.

Эта вакцина основана на израильских разрабоках - участие в работе совместно принимали специалисты из московского центра Гамалей и реховотского института Вейцман. Эти же ученые работали над созданием вакцины Пфайзер - которая является полной копией и аналогом Спутника.

Гарантию приобретения российской вакцины Израилем обеспечивал бывший министр здравоохранения Яков Лицман - ультраортодоксальный еврей, который был вынужден подать в отставку после скандала с несоблюдением им и его женой инструкций по карантину, которые он же и подписывал.

После его ухода, новый министр здравоохранения Израиля отказался от пролонгирования сделки, поскольку он является владельцем акций американской компании Пфайзер - и закупка российской вакцины противоречила его личным коммерческим интересам.

В результате была заключена сделка на крайне невыгодных для Израиля условиях по приобретению американской вакцины - с которой теперь никто не знает что делать. Поскольку "британская мутация" коронавируса не чувствительна к вакцине, последнюю сейчас в срочном порядке будут использовать для прививок граждан Израиля в режиме 24/7 - иначе выделенные на её поставки средства просто пропадут

Случившееся ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является чисто политической акцией, по расследованию которой должна была быть создана специальная комиссия Кнессета - но, в связи с роспуском Кнессета несколько дней назад, эта перспектива выглядит крайне туманной...

[Зигги]

Вот так вот ненавязчиво рассказать, что Спутник разрабатывался не в Москве, а в Израиле

Потом ляпнуть, что в разработка Пфайзера были заняты те же люди (на самом деле разработка фирмы BioNTech из города Майнц в Германии (немецкие турки муж и жена Özlem Türeci und Ugur Sahin).

Что Пфайзер и Спутник полные аналоги - а они основаны на принципиально разных подходах и методиках.

Потом сообщить, что Пфайзер не действует против британской мутации (а Новичок Спутник наверняка действует - Гинцбург сказал) .

Что надо бы парламентское расследование замутить, но обстоятельства не позволяют.

В общем

Сообщение от Block

Мы знаем этого доктора

[Мутёк]

Сообщение от Зануда

Коммент от Гладиатора с Ганзы.

Сообщение от Зигги

В общем

Гладиатор - антисемит!!!

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

А не нарушает ли это закон "О труде"? Прописано ли это в трудовом договоре?
К юристу и иск, нафиг.

отказ от вакцинации прописан в приказах минздрава , вот если бы ее заявление на увольнение написать требовали другое дело.

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

отказ от вакцинации прописан в приказах минздрава , вот если бы ее заявление на увольнение написать требовали другое дело.

А это формально и не вакцинация, а третий этап испытаний.
А испытания возможны только на добровольцах.

[Зигги]

Сообщение от Мутёк

Гладиатор - антисемит!!!

1. Он не еврей, хоть и живет в израиле (ну по крайней мере жил) и служил в цахале
2. Почему антисемит?
Просто человек с определённным финансовым интересом (что не есть плохо - просто ..... ну зачем подтасовками-то заниматься?)
3. Из чего вы сделали такой чудный вывод?

[Зигги]

Кстати помню его рассказ о его ЛИЧНОМ участии в лечении в Москве дочерей Путина.

Так он утверждал (здесь на форуме ещё) что те дамы, которые тогда были продемонстрированы, дочерьми путина не являются.

После последних историй (шамалов и прочее), когда прояснилось (прессконференция путина - "не зять, а бывший зять" и т. д.), что это были всё-таки дочки, к гладиатору у меня как-то возникли определённые вопросы .......

Нет вопросов - врачебная тайна, деньги за лечение на подобном уровне должны были быть весьма немалые, но .......... зачем нам-то втюхивать?

Опять же, никаких претензий - бузинес есть бузинес, но можно было промолчать, а не "лепить горбатого".

Ну да бог с ним.

[Зануда]

Сообщение от Зануда

Коммент от Гладиатора с Ганзы

дополнение к сказанному появилось:

Вообще - не имеет смысла сравнивать между собой российскую вакцину ГАМ-Ковид-Вак "Спутник V" и вакцину BNT162b2 от Пфайзер, потому что по сути это один и тот же продукт, продающийся под разными коммерческими названиями

Обе вакцины относятся к типу химерных вакцин на основе нуклеиновых кислот. Химерная она поскольку состоит из нескольких модифицированных частей, взятых от разных вирусов: оболочки состоящей из так называемого вектора - вируса-доставщика, лишенного способности размножаться, но способного проникать внутрь клеток, и встроенного в этот вирус гена, который кодирует один из белков патогенного опасного вируса.

Механизм действия вакцины следующий: попадая в организм химерный вирус из вакцины заражает клетки, в результате чего они начинают производить белки шипов коронавируса, иммунные клетки понимают, что происходит что-то неладное и детектируют чужеродный белок, презентируют его Т-клеткам, что в результате приводит к иммунному ответу и выработке специфических антител

Единственное отличие между вакцинами BNT162b2 и 'Спутник V' заключается в способе доставки генетического материала для производства антигена внутрь клетки. Вместо вирусного вектора BioNTech использует липидные наночастицы, или попросту жировые пузырьки, внутри которых находится информационная или так называемая матричная РНК (мРНК) содержащая генетическую информацию, по которой внутри клетки затем собирается белок того самого шипа.

Обе вакцины требуют неудобного для массовой вакцинации хранения в морозильниках при -70 градусах Цельсия, обе имеют идентичную схему вакцинации, одинаковые показания, противопоказания и осложнения. Заявленная эффективность (90% и 92%) также сопоставима - в пределах статистической погрешности.

Как говорится - те же яйца, вид сбоку

1 https://www.pfizer.com/news/pr...ndidate-against

2 https://sputnikvacc ine.com/rus...zhutochnogo-an/

3 https://www.nature.com/articles/d41586-020-02386-2

4 https://www.nature.com/articles/d41586-020-03209-0

5 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK27140/#A449

6 https://www.niaid.nih.gov/research/vaccine-adjuvants

7 https://www.niaid.nih.gov/research/vaccine-types

8 https://www.gamaleya.org/research/va...otiv-covid-19/

9 https://biontech.de/covid-19

[Зигги]

В том то и дело, что разные - Пфайзер доставляет рнк целиком, а спутник нет

В том и небычность Пфайзера - такого никогда не делалось
И в этом и опасность - хрен знает чем аукнется через 10 лет - человеческий организм за всю его историю никогда не получал чужую рнк в чистом виде.

И про - 70°С у обоих неправда.
Спутник такого не требует.

[Зигги]

Ну вот искренне не понимаю, зачем врать на чистом глазу?

"На первый взгляд, у вакцины Pfizer очень большие проблемы будут с логистикой. Эта же вакцина хранится при минус 75 – минус 80 градусах Цельсия. Даже в условиях Европы ее логистика будет представлять очень непростую проблему по сравнению с вакциной "Спутник V", которая хранится при минус 18 градусах", – отметил Александр Гинцбург, академик РАН, директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи Минздрава РФ.

https://www.vesti.ru/article/2485694

[mikhaly4]

Как думаете, самолёт, который увёз в Аргентину 300,000 доз вакцины, обратно порожняком летит?

— Pavel Chikov (@pchikov) December 25, 2020

[Зануда]

'Подход к пониманию механизмов болезни изменился'
28 октября 2020
https://www.nkj.ru/open/39700/

Академик РАН Александр Чучалин о лечении и профилактике COVID-19

[mikhaly4]

В общем понятно что эффективность вируса оказалась недостаточной.
Но это ничего.
Скоро разработчики пофиксят баги, и тогда он станет более заразным и более смертоносным.
В Ухане перезапускать это будет глупо.
Начнут с Европы, скажут что старый мутировал.
Как то так думаю.

[Зануда]

И меня совершенно не удивляет, что начали с Англии.

[Зануда]

А изначально Ухань выбрали, потому что на Китай и Ухань - всем глубоко насрать.

[Всеволод]

И эти люди смеялись над ДокторСаном...

[Зануда]

кстати, почему кто-то считает что только Гитлер мог быть настолько отмороженным?
Он ведь вроде нормальным был и всю Германию за собой повел.

Почему кто-то решил, что повторения быть не может.
Очень даже может.

[omsdon]

Сообщение от Всеволод

На первый вгляд тоже показалось.

Да ничего отказницам не сделают. Начальству их отказ нужен для отчета, не более.

У нас в штате сотрудники госпиталей и школ имеют выбор привиться или потерять работу.
То же самое объявили кузине жены в NJ.
Работники частных школ и вне госпитальные мед работники, как и все нормальные люди прививаются по желанию.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

И эти люди смеялись над ДокторСаном...

А что не так?

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

А что не так?

То что я написал является теорией заговора, предполагающей не только искусственное происхождение ковид-19, но и преднамеренное его модификацию и распространение из заранее заданной точки, что предполагает заговор мировых элит, а может даже и мировое теневое правительство.

[Зануда]

Сообщение от mikhaly4

предполагает заговор мировых элит

Не, достаточно ебанутой идеи одного человека сильного (в области вирусологии) государства.

Таких государств не так много:
сша, китай, германия, израиль, рф.
наверное еще япония, англия.

А занести эту заразу на чужую тер. могут два пидораса (в прямом смысле этого слова), которые заодно поедут посмотреть на шпиль, или будду.

[Yury901]

А все почти правительства всех почти стран разом независимо решили "а попридавим-ка наши экономики, чтобы старички в домах престарелых не заболели". А то ведь избиратели-то будут недовольны, если ничего не сделать. Годик походить в масках избиратели стерпят, рост безработицы - вообще в восторге будут, а там, глядишь, вакцинка подоспеет и экономика сама собой обратно наладится. Ну или новый штамм подоспеет...

[Ursvamp]

В Питере скорую ждать часов 8 сейчас придется. И у больницы очередь часа на 4. Аншлаг.

Вирус этот навсегда, похоже, раз он мутирует, и повторные заражения происходят.

[Ursvamp]

А Гладиолус да, фрукт еще тот. К нему большие вопросы по качеству лечения. На шарлатанство чутка смахивает, учитывая тарифы.
Привирает, рисуется... вощем, странно все это.

[Всеволод]

Сообщение от Ursvamp

Вирус этот навсегда, похоже, раз он мутирует, и повторные заражения происходят.

Славатегосподи, дошло. Будущее уже здесь!

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

А что не так?

Теория заговора овладевает ширнармассами. Интересно, в чуму (которой не было) так же было? Или на господа все списали?

[Laborant]

Сообщение от Всеволод

Теория заговора овладевает ширнармассами. Интересно, в чуму (которой не было) так же было? Или на господа все списали?

.

Другая часть толпы, не пошедшая в монастырь, отправилась громить карантинные дома и больницы. В одной из больниц мятежники напали на известного в то время доктора и эпидемиолога Данило Самойловича. Впоследствии он вспоминал: «Я первый попал в руки бунтовщиков, стоявших у Даниловского монастыря. Они схватили меня, избили… Я чудом спасся от неблагодарных, искавших моей погибели». Также бунтовщики разоряли особняки и имения московской знати, покинувшей свои дома^[17].

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Славатегосподи, дошло. Будущее уже здесь!

сообразительный мальчег, людь разумный)))

как по мне это ясно совершенно было уже к концу апреля

[Block]

Выяснилось почему Путин не прививается - прививка от модерны вызывает реакцию у пациентов с ботоксными уколами

https://abc7.com/covid-19-pandemic-v...ffects/9012113

[Всеволод]

Теперь исследователям слона на ощупь новая необъятная тема: "прививки от коронавируса и их последствия, от насморка до летального исхода". Лет на дцать изучения.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Славатегосподи, дошло. Будущее уже здесь!

Дойдет, когда факт мутаций подтвердится, включая повторную инфекцию.

[GuTT]

я смотрю теперь у нас новый штатный вирусолог на форуме)))

[Dang]

Сообщение от Зигги

В том то и дело, что разные - Пфайзер доставляет рнк целиком, а спутник нет

не целиком, т.к. доставляет матричную РНК, т.е. только готовую инструкцию по сборке типичного для к-вируса белка, который являясь чужеродным для организма, тут же вызывает наработку иммунного ответа, который сохраняется в библиотеке рецептов. Это не полноценный вирус, а инструкция, запускающая механизм трансляции (сборки белка)

т.е. эта вакцина в отличии от иных (ослабленных или несущих часть кода (вектор) не несет полноценного вируса, который должен встроиться в родной механизм получения матричной РНК (инструкции на сборку) , транскрипции, и может наделать этих инструкций на создание белков некотролируемое количество раз, пока клетка-производитель не будет уничтожена

[GuTT]

а нет, конкуренция таки будет

[Dang]

Сообщение от GuTT

а нет, конкуренция таки будет

Вы не обижайтесь, но Ваше поведение вызывает стойкую ассоциацию с шакалом из совецкого мультика про Маугли

[Ursvamp]

Сообщение от GuTT

теперь у нас новый штатный вирусолог

Вы? Да ведь точно, еще с апреля гадали.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

не целиком, т.к. доставляет матричную РНК

Вы при Гутте не выражайтесь, а то ветки дерганья могут не выдержать.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

с шакалом из совецкого мультика

Да не, скорей



Причем подduckивать любит имбецилам и человекороботам.

[Dang]

биология за 8-й класс, где уж тут выражаться

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Дойдет, когда факт мутаций подтвердится,

то что вирус будет мутировать факт 100% вопрос только в том с какой разницей в с скорости разработки очередной вакцины это будет происходить...

[Dang]

поди, не менее, чем рнк-вирус гриппер

[johnlc]

Сообщение от Dang

поди, не менее, чем рнк-вирус гриппер

хер его знает генно-модифицированные объекты селекции мутируют насколько знаю достаточно непредсказуемо.

[Dang]

между модификацией и мутацией нет никакой разницы.
как пример, новые сорта пшеницы до появления работающего механизма редакции генома выводились путем отбора удачных мутаций на специальных полях под воздействием жесткого излучения, последнее поле закрыли буквально несколько лет назад, и ничего, все современное высокоурожайное многообразие оттуда.

потому и мутировать рнк-вирус будет часто и непредсказуемо, это в природе рнк - постоянные ошибки при репликации рнк по рнк-матрице

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Вы? Да ведь точно, еще с апреля гадали

я?
ну разе что прикалывался с вирусорлогов и сказа, что всё - поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Можете проверить)))

Сообщение от Dang

Вы не обижайтесь, но Ваше поведение вызывает стойкую ассоциацию с шакалом из совецкого мультика про Маугли

а на что обижаться?

[johnlc]

Сообщение от Dang

между модификацией и мутацией нет никакой разницы.

разница огромная, хотя суть одна и та же.

[Ursvamp]

Вирусологи, и спецы по ФСБ - это где вас так готовили?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Вирусологи, и спецы по ФСБ - это где вас так готовили?

наверное на зверофермах ( там - где всяких там норок и прочих песцов .... )

[Dang]

Сообщение от johnlc

разница огромная, хотя суть одна и та же.

достойно анналов.

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Вирусологи, и спецы по ФСБ - это где вас так готовили?

очевидно, что не в ПТУ, как местных экономистов-геолополитиков)))

[Dang]

Сообщение от GuTT

очевидно, что не в ПТУ, как местных экономистов-геолополитиков)))

экий Вы чипиндрос