SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Украина и Великое Княжество Литовское

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2016, 13:15   #226
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,846
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Я лично оспариваю любые договоры, заключенные после распада СССР.

На референдуме население страны высказалось за сохранение СССР, а других референдумов по этому вопросу не было.

Соответственно, Беловежские соглашения и все их последствия нелегитимны.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:28   #227
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Россия ведет себя так, как она себя ведет. Это факт из окружающей реальности. Этот факт можно учитывать, можно игнорировать. Но это факт.
Какой смысл давать оценку этому факту, исходя из собственных критериев понимания жизни? Что изменится? Васька-то продолжает есть.
И молодец. И правильно делает. Есть возможность - ухватил и жрет. Чавкает и облизывается.
А лохов по жизни всегда стригут. Можно внаглую, как с Крымом.
Можно как того Буратину, это я про шельф. Но стригут. А у нас ДДБ и никаких реальных шагов, что бы перестать быть стрижеными. Кроме постоянного самолюбования и одновременной демонстрации своей обиженности. Так что сильно большой вопрос, кто ж тут истеричная барышня, а кто хулиган.
Весьма похоже, что когда придет время подбивать итоги, главным лохом окажется именно ваш Васька.
Вообще-то, это и так уже понятно. Но не все пока готовы расстаться с иллюзиями.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:31   #228
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я лично оспариваю любые договоры, заключенные после распада СССР.

На референдуме население страны высказалось за сохранение СССР, а других референдумов по этому вопросу не было.

Соответственно, Беловежские соглашения и все их последствия нелегитимны.
А я оспариваю и договоры и вообще все, что было после октябрьского переворота 17-го года. И не ебет.

Видео
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:43   #229
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Весьма похоже, что когда придет время подбивать итоги, главным лохом окажется именно ваш Васька.
Вообще-то, это и так уже понятно. Но не все пока готовы расстаться с иллюзиями.
Может и так. Но пока лох не он. Пока что не Россия потеряла Крым и не Румыния шельф. И не Украина заговаривает о реституции в Польше, а совсем даже наоборот. Поляки вон вопрос Кресов скоро в первые ряды политических приоритетов выведут. Естественно после жидкого вакуумного тумана под смоленской березой.
Надеяться на выигрыш в лотерее можно. Ничего плохого в этом нет. Но строить свои планы на жизнь в расчете на этот выигрыш это уже отдает неким инфантилизмом. Ну а строить эти планы не озаботившись покупкой хотя бы одного лотерейного билета это уже явная дурь.
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:57   #230
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Это вы переступили уже все, что можно, если действительно педагог, и вот эта вот срань
ваш профессиональный взгляд???
Вы, батенька, не педагог, а больной человек.
Еще раз - Вы перешли на обсуждение личности оппонента, а это и есть та самая черта, за переход которой тут начисляют волшебные пендели. Это раз.

Понятие "сила" не сводится к применению физической силы, больше скажу - за применение физической силы любой учитель сядет за решетку. Это два.

Моей вины в столь прмитивном понимании Вами окружающего мира нет и нанопроцента. Это три.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:57   #231
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Может и так. Но пока лох не он. Пока что не Россия потеряла Крым и не Румыния шельф. И не Украина заговаривает о реституции в Польше, а совсем даже наоборот. Поляки вон вопрос Кресов скоро в первые ряды политических приоритетов выведут. Естественно после жидкого вакуумного тумана под смоленской березой.
Надеяться на выигрыш в лотерее можно. Ничего плохого в этом нет. Но строить свои планы на жизнь в расчете на этот выигрыш это уже отдает неким инфантилизмом. Ну а строить эти планы не озаботившись покупкой хотя бы одного лотерейного билета это уже явная дурь.
Я не в курсе насчет реституции, не в курсе насчет Кресов (а чо это, вообще, такое?).
И что именно вызвало у вас ассоциации с лотереей, тоже не знаю. Жизнь свою я вообще не строю, живу как получается на своей земле и никуда отсюда не собираюсь. И долго ли протянет Россия или крякнет лет через 10-15 - на мой выбор никак повлиять не может. В чем именно тут инфантилизм, честно говоря, не понял.
А вот в упор не видеть, что Россия, в нынешнем виде, явно не вписывается больше в мировую тусовку, со всеми вытекающими последствиями - это, имхо, инфантилизм. Вы на что-то еще надеетесь. Ваше право.

Буду через пару часов. )

З.Ы. Ваше слово "пока" - ключевое. И это не лотерея, это рулетка с магнитом под нужной ячейкой. Так что без вариантов. Вопрос только в сроках. Так что Украина может и подождать, ей спешить некуда.

Последний раз редактировалось Reitarou; 01.05.2016 в 14:01.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:03   #232
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Еще раз - Вы перешли на обсуждение личности оппонента, а это и есть та самая черта, за переход которой тут начисляют волшебные пендели. Это раз.

Понятие "сила" не сводится к применению физической силы, больше скажу - за применение физической силы любой учитель сядет за решетку. Это два.

Моей вины в столь прмитивном понимании Вами окружающего мира нет и нанопроцента. Это три.
Не мечи бисер, Кот.

Растворяюсь до вечера.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:05   #233
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
А кто поменял границы Югославии, не напомните?
Югославия.

Ровно также границы Германии в 1945 поменяла Германия-1933.

. Учитесь зреть в корень, Иванов.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:29   #234
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

КотКанаццкий, Я прекрасно вас поняла, это вы назад сдали,
одно только - назвать людей ушлепками, уже оч характерно для диагноза - профессиональное выгорание
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:33   #235
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Донбасс строился и заселялся русскими.
Ложь.
До этого украинский Донбасс отгеноцидили, убив там украинцев, и только потом подселили русских в пустующее жилье. Ровно как Гитлер поступил с пустующем псле евреев жильем...

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Крым - там подавляющая часть жителей русские.
Ложь.
Суть процесса близкая, как на Донбассе, но методика чуток отличается.
Изменение демографической картинки можно и НУЖНО проследить по результатам переписей.
Никакое переселение русских на Брайтон не дает оснований путлеру причислять США к своим дровишкам.

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Харьков - при чем тут украинцы?
При Украине. Мало того, этот город был столицей.

Вот почему Белгород до сих пор российский город - непонятно.
Белгород тоже был столицей Украины, если кто не знал....

Последний раз редактировалось КотКанаццкий; 01.05.2016 в 14:45.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:39   #236
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Россия ведет себя так, как она себя ведет. Это факт из окружающей реальности. Этот факт можно учитывать, можно игнорировать. Но это факт.
Какой смысл давать оценку этому факту, исходя из собственных критериев понимания жизни? Что изменится? Васька-то продолжает есть.
И молодец. И правильно делает. Есть возможность - ухватил и жрет. Чавкает и облизывается.
А лохов по жизни всегда стригут. Можно внаглую, как с Крымом.
Можно как того Буратину, это я про шельф. Но стригут. А у нас ДДБ и никаких реальных шагов, что бы перестать быть стрижеными. Кроме постоянного самолюбования и одновременной демонстрации своей обиженности. Так что сильно большой вопрос, кто ж тут истеричная барышня, а кто хулиган.
Август 1985.
Андрей Романович Чикатило ведет себя так, как он себя ведет. Это факт из окружающей реальности. Этот факт можно учитывать, можно игнорировать. Но это факт.
Какой смысл давать оценку этому факту, исходя из собственных критериев понимания жизни? Что изменится? Андрей-то продолжает убивать.
И молодец. И правильно делает. Есть возможность - ухватил и режет. Чавкает и облизывается.
А лохов по жизни всегда раздевают, ебут и режут. Можно внаглую, как с Крымом.
Можно как того Буратину, это я про шельф. Но ебут. А у нас операция "Лесополоса" и Андрей в ней ловит Андрея но уже в качестве внештатного сотрудника милицыи, и никаких реальных шагов, чтобы остановить реального убийцу. Кроме постоянного самолюбования и одновременной демонстрации своей обиженности. Так что сильно большой вопрос, кто ж тут истеричная барышня, а кто хулиган.

Что-то не уложилось в Вашу логику? Не?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:41   #237
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я лично оспариваю любые договоры, заключенные после распада СССР.

На референдуме население страны высказалось за сохранение СССР, а других референдумов по этому вопросу не было.

Соответственно, Беловежские соглашения и все их последствия нелегитимны.
Нелегитимность - четкое понятие.
Вот если бы референдум состоялся ПОСЛЕ беловежскиго договора, тогда Вы были бы правы на 101%.

А так... время против Вас. Вы меняете причину и следствие местами.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:45   #238
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
КотКанаццкий, Я прекрасно вас поняла, это вы назад сдали,
одно только - назвать людей ушлепками, уже оч характерно для диагноза - профессиональное выгорание
Я?
Назад?
И после этого я болен???

КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:53   #239
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Я не в курсе насчет реституции, не в курсе насчет Кресов (а чо это, вообще, такое?).
Так что Украина может и подождать, ей спешить некуда.
А почитайте. Это мало того что интересно, это скоро окажется весьма актуальным. Ознакомьтесь, не пожалеете.
Вот к примеру:
http://kresy24.pl/tag/kresy-wschodnie/
Заодно и карту гляньте, как поляки видят Украину.

Вы и вправду думаете, что пшеки настолько прониклись национальной украинской идеей, что упустят шанс оторвать себе кусок? Так Вы так зря думаете. Не упустят.
Может Вы и правы, спешить уже некуда.
Есть только одна более-менее реальная надежда. Что те, кто ввалил в Украину немеренное бабло, все-таки захотят хоть как-то получить его обратно. А если Украину растащат по кускам русские, поляки, румыны, венгры то оставшаяся часть вернуть не сможет уже ничего по чисто техническим причинам. Вот тут для Украины, как целостной державы есть некая лазейка.
Понимаете, если кто-то, ну к примеру, в качестве погашения кредитной задолженности и раскатывал губу на шельф Змеиного, то сейчас он может смело приобретать губозакаточную машинку.
Потому что Румыния в жисть не признает никаких регрессных исков в касательстве этого шельфа.
Аналогично и с Крымом. Если кто-то рассчитывал на него как на залоговый актив. Умылись.
Вот тут, возможно, подчеркиваю только возможно, есть некий вариант внешнего сохранения страны. Но так же есть и масса непрогнозируемых и неизвестных нам пока факторов.
Поживем-увидим.
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 15:00   #240
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Вы и вправду думаете, что пшеки настолько прониклись национальной украинской идеей, что упустят шанс оторвать себе кусок?
Варшава


Вроцлав


Снова Варшава


и на дессерт
Видео

отсебятина - не стОит оценивать весь русский народ по влажным мечтам вицеспикероподобных. Ониесть. Это факт. Но они ничего не в силах менять. И это тоже факт. Эта логика распостраняется и на поляков....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 15:02   #241
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Эта логика распостраняется и на поляков....
По ссылкам сходили?
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 15:47   #242
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Украину растащат по кускам русские, поляки, румыны, венгры то оставшаяся часть вернуть не сможет уже ничего по чисто техническим причинам.

уже не растащат.
Спасибо путти.
Сей персонаж сделал все для возникновения идеи "Украина".
Если б не он, то с десяток лет - и полное разложение-растворение.
Такшто тот, кто подходит с прошлыми лекалами к нынешней ситуации ничего, кроме снисходительной усмешки не вызывает - детские такие умозаключения, внешняя логика при отсутствии понимания процесса.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:36   #243
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
По ссылкам сходили?
Честно - нет.
пасха.
Зачем портить такой светлый день Воскресения чтением душевно больных уродов?
Вот Вы бы портили?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:37   #244
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
А почитайте. Это мало того что интересно, это скоро окажется весьма актуальным. Ознакомьтесь, не пожалеете...
Не хочу показаться невежливым, но не стану - лень. На что вы надеетесь я и так понял. )))
Не знаю насколько сильны и популярны в Польше и пр. перечисленных вами странах настроения поделить Украину, но, имхо, шансов у ребят немного.
Вы мыслите устаревшими категориями. Категориями 18-19 в.в. И та часть румын, поляков и мадьяр, на которую вы возлагаете свои надежды, тоже. так что остается вам только посочувствовать. Потому что одних только экскурсов в историю и мечтаний о"восстановлении былого величия" недостаточно для передела границ со сколько-нибудь приемлемым результатом. Речь не о промежуточных итогах, подобных нынешнему Крыму и Луганде. Тем, кому хочется пойти по дорожке, проторенной РФ пару лет назад, стоило бы подождать и посмотреть чем это для нее закончится.

Вы, как и остальные, не понимаете одной простой вещи. То, что началось два года назад - это не сама болезнь. Это симптом, температура, гангрена или что-то подобное, выберете, что вам больше нравится. Проблема не в том, что Россия взяла Крым и хотела больше. Проблема в самой России. Это абсолютно неэффективное, неукладывающееся в существующую систему взаимоотношений образование. Во всех смыслах и во всех областях жизнедеятельности планеты неукладывающееся. Ей придется очень сильно измениться. Это неизбежно.

А Украина, как раз может особо не беспокоиться. Она нужна Западу. И он ее подшаманит, будьте спокойны, хочет она того или нет.

Последний раз редактировалось Reitarou; 01.05.2016 в 16:45.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:45   #245
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Югославия.

Ровно также границы Германии в 1945 поменяла Германия-1933.

. Учитесь зреть в корень, Иванов.
Ага...
Т.е. Россия срвершенно не при чем к тому, что Украина два года назад поменяла свои границы, отторгнув Крым с Донбассом, и собирается продолжить этот процесс отторжением Харькова, Мариуполя и далее по списку?
Так?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:46   #246
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Честно - нет.
пасха.
Зачем портить такой светлый день Воскресения чтением душевно больных уродов?
Вот Вы бы портили?
Да и в будни не стоило бы ходить. Зачем?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:47   #247
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Ага...
Т.е. Россия срвершенно не при чем к тому, что Украина два года назад поменяла свои границы, отторгнув Крым с Донбассом, и собирается продолжить этот процесс отторжением Харькова, Мариуполя и далее по списку?
Так?
Такое можно выдать только в измененном состоянии сознания, наверное!
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:48   #248
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
украинский Донбасс отгеноцидили, убив там украинцев
Где можно почитать эту страшную историю?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 16:49   #249
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Все мечтают Украину покромсать. Не сами, так хотя бы руками других. А посмотреть за Урал - очко играет.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 17:30   #250
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
И та часть румын, поляков и мадьяр, на которую вы возлагаете свои надежды, тоже. так что остается вам только посочувствовать.
Коллега. Огорчу. Мне совершенно все равно. Россия или Украина, Польша или Мугумбу. Мне интересно наблюдать и оценивать, в меру скромного разумения, процессы происходящие СЕЙЧАС. Наблюдать вполне отстраненно. Если бы я переживал за Украину или там Россию, я б там и жил. И что-то делал. Но мне пофиг. А шевелить извилиной и делать анализ всегда интересно. Из того что я сейчас наблюдаю, сделал некие выводы, которые и озвучил. И готов полемизировать. Но, простите меня, визжать про ПТН ПНХ и про "...Европа нам поможет!", увольте. Оттого и не отвечаю на некоторые посты. Не в обиду, а просто нет информации которая требует реакции.
Теперь насчет "Реституции Кресов". Я мониторю этот процесс довольно давно. Лет наверное шесть. И он развивается, я бы сказал, лавинно. Причем скачкообразно. Любое событие на Украине как-то меняющее положение, новый премьер, наступление или отступление на Востоке, даже очередной полученный транш, вызывает всплеск активности поляков.
Появляются новые требования и уже не забываются. Раскручивается в очередной раз "Волынская резня" (гляньте их сайт, хорошо заметно) и так далее.
У поляков перед глазами румынский вариант. И они вряд ли пойдут на Украину войной, зачем? Но вот потребовать и получить через ту же Гаагу
5 млрд долларов ( именно об этой сумме они сейчас ведут речь) они вполне, для начала, надеются. И почему бы им не питать таких надежд? Шельф то подороже был и ничего. Украина с ним с готовностью рассталась.
Понимаете, это текущий процесс, его можно наблюдать. Делать выводы и даже в некоторой степени прогнозы. И при этом совершенно не нужно орать про вату, хохлов и нести прочую в этом же роде ахинею.
А тому кто живет на Украине можно еще и делать некоторые практические выводы. Ну например не покупать во Львове старых домов.
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 17:50   #251
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вы не хотите понять, что я вам пытаюсь сказать.
Глупо спорить. Поживем - увидим. Украина обладает признанными границами. Так что только добровольно может отдать кому-то что-то.
Еще раз: я не знаю на что конкретно претендуют поляки. Мне это просто неинтересно.
Изменение границ в Европе без серьезных на то оснований (резня наподобие того, что творилось в Югославии) маловероятно. Еще раз: вы и ваши поляки с сайта, который я не видел, мыслите древними категориями. Как Джинн, как Иванов, как пресловутые 86% россиян. В нормальном обществе уже не так важно, кому принадлежит какой-то участок земли, но и силовой захват чужого там тоже не приветствуется, разумеется. Это трудно понять, я знаю. Но кто не поймет и не изменится, тот не имеет никаких шансов на будущее. А некоторым в любом случае придется сильно измениться. У них еще и другие причины имеются.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 18:39   #252
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
В нормальном обществе уже не так важно, кому принадлежит какой-то участок земли
Ой!
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 18:51   #253
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Все мечтают Украину покромсать. Не сами, так хотя бы руками других.
А можно вспомнить и этих отморозков в Одессе до 2 мая...

Чем занимался одесский "Антимайдан" до 2 мая: хроники беспредела
Видео
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 19:46   #254
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
Ой!
Предвидя такую реакцию, специально сделал предложение, из которого вы это выхватили, немного длиннее. В школу ребят, в школу.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 20:25   #255
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Изменение границ в Европе без серьезных на то оснований (резня наподобие того, что творилось в Югославии) маловероятно.
Считаете, что на Украине еще мало людей убили для разделения одних от других?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 21:52   #256
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Считаете, что на Украине еще мало людей убили для разделения одних от других?
Я могу вам сказать, Джинн, что "считаю". Считаю, что вы на самом деле все прекрасно понимаете. И только в силу определенных проблем ведете себя так, как ведете. Вы неискренни, Джинн. Я так считаю.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 22:18   #257
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Считаю, что вы на самом деле все прекрасно понимаете.
Естественно.
Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Вы неискренни, Джинн.
Я оптимист.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 22:34   #258
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Россия ведет себя так, как она себя ведет. Это факт из окружающей реальности. Этот факт можно учитывать, можно игнорировать. Но это факт.
Какой смысл давать оценку этому факту, исходя из собственных критериев понимания жизни? Что изменится? Васька-то продолжает есть.
И молодец. И правильно делает. Есть возможность - ухватил и жрет. Чавкает и облизывается.
А лохов по жизни всегда стригут. Можно внаглую, как с Крымом.
Можно как того Буратину, это я про шельф. Но стригут. А у нас ДДБ и никаких реальных шагов, что бы перестать быть стрижеными. Кроме постоянного самолюбования и одновременной демонстрации своей обиженности. Так что сильно большой вопрос, кто ж тут истеричная барышня, а кто хулиган.
Кроха-сын к отцу пришел
И спросила кроха:
- Что такое хорошо
И что такие плохо?
(с)

Бесстрастно анализировать я и так умею прекрасно.
Но этого недостаточно для полной картины.
Увы и ах, а то бы я все в мире понимал.

Нужна и оценка существующих фактов и моделей.
Царство Божие наполнено хорошим и совершенным, а не таким как есть.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 22:41   #259
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Естественно.

Я оптимист.
И опять вы не говорите правду. Я бы сказал - злобный пессимист, но не стану этого делать. Подумают, будто хочу вас обидеть. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 00:41   #260
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Ага...
Т.е. Россия срвершенно не при чем к тому, что Украина два года назад поменяла свои границы, отторгнув Крым с Донбассом, и собирается продолжить этот процесс отторжением Харькова, Мариуполя и далее по списку?
Так?
было бы так при одном условии.

Украина, КАК И ЮГОСЛАВИЯ, бы ввела войска в Крым и методично начала бы уничтожать этнически заселенные територии. Русские - под нож. Украинские - оставить. Татарские - в концлагеря пока.

Вот ЕСЛИ БЫ Украина ТАК начала действовать и весь Мир бы ЭТО увидел, как увидел у Гитлера в 39 и дальше, как увидел у милошовичей и караджичей - ТОЛЬКО ТОГДА ДА.

А пока не так - идите на хуй с вашим сравнением.

Последний раз редактировалось КотКанаццкий; 02.05.2016 в 00:53.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 00:53   #261
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Где можно почитать эту страшную историю?
Какие же вы, ватники, ленивые и безграмотные.......... блядь....

Раскрытие архивов: как после Голодомора на Донбасс переселяли россиян



Иванов...................................... ....................

Семья моей мамы пережила голодомор в Харьковской области, недалеко от Купянска.... И мама - выжила.

Они жили на хуторе, много поколений вглубь они были хлеборобами. Советы их называли, разумеется, кулаками. Они не привлекали наемную рабсилу - это была огромная семья, которая жила как улей и НЕ ХОТЕЛА В КОЛХОЗ.

Глава семьи - дедушка мамы. У дедушки с бабушкой было восемь сыновей. Один неженат - калека. Остальные женаты. На момент 1932 года. Т.е. у маминого папы, у деда маво, было семь братов.

Когда голодомор закончился, в живых остался мой дед, его жена, один его брат, моя мама и ее старшая сестра. Все. Моя бабушка умерла через месяц после снятия блокады с урожая. мама говорит - что не от голодомора, но мы-то понимаем, как взрослая женщина умирает от простуды в одну неделю.... после полутора лет пыток голодом и захоронением всей своей родни....

Вот как Донбасс делали руським, Иванов, шоб такие как ты мне сегодня вешали лапшу на уши про руський Донбасс....

И даже после ЭТОГО, материалы переписи открыты и в доступе.
Иди те Вы в матчасть, иванов, а?

Последний раз редактировалось КотКанаццкий; 02.05.2016 в 00:56.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 02:13   #262
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вот как Донбасс делали руським
Ну то есть на сейчас Донбасс русский?
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 03:00   #263
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Ну то есть на сейчас Донбасс русский?
Нет. Во влажных мечтах ваты разве что.

Есть же результаты переписи, что за вопросы от читающих и слушающих???
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 04:01   #264
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Нет. Во влажных мечтах ваты разве что.

Есть же результаты переписи, что за вопросы от читающих и слушающих???
Вы не могли бы обходится без "ват" и тому подобного новояза?
Вопрос не так празден, как может показаться с первого взгляда.
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 04:07   #265
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Вы не могли бы обходится без "ват" и тому подобного новояза?
Вопрос не так празден, как может показаться с первого взгляда.
Мог бы.
Но в ответ попрошу обходиться без русськогоданбаса.

Обмен заключен?

Вопрос не празден.
Во всяком случае - мне он таким не кажется.
Он по всей своей сути либо некорректен, либо осознанно провокационен.
Оба варианта меня не радуют.
Совсем.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 04:25   #266
hiursa
F
 
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11hiursa 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Мог бы.
Но в ответ попрошу обходиться без русськогоданбаса.

Обмен заключен?

Вопрос не празден.
Во всяком случае - мне он таким не кажется.
Он по всей своей сути либо некорректен, либо осознанно провокационен.
Оба варианта меня не радуют.
Совсем.
Понимаете, Крым, который как уже упоминал я знаю неплохо, всегда тяготел именно к России. Не на уровне даже Президента Мешкова, например, а на уровне бытовом. Обьяснений тому несколько и все они в большей или меньшей степени связаны с деньгами. В Донецке я бывал и даже в детстве жил, но в зрелом возрасте сделать вывод о том к кому тяготеет население Донбасса не имел оснований. Оттого я и спрашиваю, каков Донбасс сейчас? Вы , естественно, понимаете что термины "русский" и "украинский" в данном случае имеют значение не национальное, а значение направления. Так что перепись тут не при чем.
Так каков?
__________________
Para pacem - para bellum!
hiursa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 05:27   #267
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

музыкальная пауза ))

расхожая калька, будто тока дидываивали...
а бабЫниваивали???


Последний раз редактировалось КотКанаццкий; 02.05.2016 в 15:25.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 06:22   #268
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Крым, который как уже упоминал я знаю неплохо, всегда тяготел именно к России.
Вы наверное хотели сказать потомки комуняцких вертухаев тяготели к россии?
Ну так это не весь Крым. А те конечно тяготели - россия же их туда населила в изрядном количестве, на место депортированных местных жителей.
Их бы всех собрать в кучу и посмотреть кто когда в Крым заселился, да какое отношение имел к комунякам.
А потом тех кто имел отношение к комуняцким преступлениям самих загрузить в вагоны и отправить куда-нибудь на Сахалин - тяготеть дальше.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 06:30   #269
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Понимаете, Крым, который как уже упоминал я знаю неплохо, всегда тяготел именно к России. Не на уровне даже Президента Мешкова, например, а на уровне бытовом. Обьяснений тому несколько и все они в большей или меньшей степени связаны с деньгами. В Донецке я бывал и даже в детстве жил, но в зрелом возрасте сделать вывод о том к кому тяготеет население Донбасса не имел оснований. Оттого я и спрашиваю, каков Донбасс сейчас? Вы , естественно, понимаете что термины "русский" и "украинский" в данном случае имеют значение не национальное, а значение направления. Так что перепись тут не при чем.
Так каков?
Теперь понял. Т.е. это не провокация, а некорректный вопрос. Это приятнее, хотя легкого ответа не имею.

Сегодня нельзя говорить о господствующем или даже превалирующем НАПРАВЛЕНИИ. Война - это запредельная поляризация. Объективность - последний аргумент в том уравнении.

теперь - а что оценивается? Народ? Его чаяния? А что это за зверь такой - народ данбасса? Как можно оценивать безотносительно к ментальным особенностям, что собсенна народ и выделят от другого народа. нация данбасс есть? Нет. Значит есть ментальные особенности населения.

Уперлись в население. Это что? Это совокупность людских душ, волею "судьбы" оказавшихся в одном географическом ареале. Смотрите, как учитель я насмотрелся на генератор случайных чисел формирования классов. Но там хоть одно всех объединяло - примерно равный возраст. И то - сперктр направленности душ был по сфере в разные стороны.... Народ данбаса не объединяет ровно ни-че-го. а если попытаться выделить ментальную особенность, то да простит меня данбасс, это можно выразить понятием запредельное гопничество.

Можно докопаться до истоков аномально высокого прОцента люмпенизации рабкласса. Это и в диких условиях труда шахтеров, и в близости смерти у них же, большей безработице, культе силы. Обратите внимание - именно там выпестован наибогатейший рэкетир страны Ахметов. Вы в курсе этапов его славного бузинесс-пути? Именно там откровенный гопник Янукович стал символом, дважды несудимый президент.... спасибо жителям данбасса за президента педераса.... - это же все оттуда и не случайно.

К чему я........ сейчас скажу, а Джудит налетит шо коршун - к тому, что в совокупности НАРОД можно и нужно делить на три его главные составные.

1. Биомасса. Примитивная, часто люмпенизированная его часть, все mile stones которой сводятся к пожрать, напиться, потрахаться и кутануть. С т зрения политической, или как Вы сказали НАПРАВЛЕНЧЕСКОЙ, это совершенно легко управляемая часть народа. Ее "убеждения" меняются за 3-5 дней стандартным набором мантр из ящика, набором гречки перед выборами, соткой гривен за участие в манифестации за свободу Анжелы Дэвис или Бокассы - им похуй. Эти сегодня тельняшку разорвут на груди зарассею, задыныры. Что стоит их направленность? Ноль.

2. Думающая, но стоящая в стороне часть населения. По большей части это интэллигенцыя, но не обязательно. Эти меняют свои взгляды 2-3 раза за жизнь, каждый раз с трудом. Этим недостаточно пожрать, этим надо поесть и желательно с ножом и вилкой, а не руками. Эти сейчас поляризованы так, что даже когда молчат, между ними искры проскакивают. Их природа - накопление мыслей и бездейтсвие. А если и действие, то ровно никакой корреляции между убеждениями и должностными обязанностями.

3. Элита народа. Эти способны и хотят управлять. Умеют. Понимают суть ответственности. Практически никогда не меняют убеждений. Свою жизнь выстраивают в соотвествии с убеждениями ,а там, где не получается - страдают нипадецки. Готовы терпеть. Готовы жертвовать. Это - заточенные.

В здоровом обществе заточенных 5-6% и 90% из них реализовывают себя на лидерских участках. Поскольку бюрократии требуется намного больше 5%, к ним добавляется думающая часть.

Донбасс сегодня - крайне больное общество. Во-первых, заточенных там не 5, а хорошо, если 1%. мало того, что до войны их было мало, но за два года оккупации 90% из них уехали. Полюбэ уехали. Не обязательно в Украину - эти убеждений не меняют.

Было бы пол-беды, если бы этим все и окончилось, если бы думающие были вынуждены взять ответственность и взяли. Думающие тоже сделали ноги. В здоровом обществе их примерно от четверти до половины. В современном дрнбассе хорошо, если их 5%.

Кто остался? Верно - старики, немощные и быдло. Понятие БЫДЛО - не в оскорбуху, не подумайте. Оно имеет конкретную дефиницию и пришло из Польши ))

Власть, даже если бы думающие и захотели погреться на opportunity заработать шальные грошi, отдана быдлу и этого быдла там 80% по самым скромным раскладам....

Хотите взглянуть на министра культуры ЛНР? Воть она -





Это - министр культуры, прикиньте, какой там министр экономики или обороны....

Потому.... я отвечу на Ваш вопрос так - сегодня направление в лугандонском народе экспророссийское-антиукраинское-пролугандонское. Но грош цена тому направлению ибо оно поменяется на 90 градусов за первые 7 дней и на следующие 90 за последующий месяц.

В остатках думающей и элитной части направление проукраинское выше прорусского, а пролугандонское отсутсвует вовсе. Но их мнение ничтожно мало и никак не завязано на менеджмент жизни региона. Ноль.

Последний раз редактировалось КотКанаццкий; 02.05.2016 в 06:33.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 06:50   #270
Whoever
F
 
Регистрация: 12.10.2014
Сообщений: 1,626
Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11Whoever 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Понимаете, Крым, который как уже упоминал я знаю неплохо, всегда тяготел именно к России. Не на уровне даже Президента Мешкова, например, а на уровне бытовом.
а я бы с такой уверенностью не говорил.
как раз ждал знакомого, и перелистывал в книжном магазине книгу о приходе нацистов в Вену.
разумеется, евреев (или, в местном случае, крымских татар) никто в Крыму не заставлял отмывать граффити на мостовых зубными щетками, под улюлюканье толпы.
в этом смысле аналогии нет - такую свободу и безнаказанность крымчанам не дали.

но схожесть есть, и вот в чём.
им дали "добро" и даже указание на то, чтобы наплевать на последние 23 года истории Крыма, в составе независимой Украины.
даже забыть их.
что они с радостью подхватили - годы же были нелёгкими.

естественно, облегчения в экономике Крыму это не принесло - как ездили на заработки, так и будут ездить.
но суть того, что там происходило все эти годы, и произошло - вера в экономические чудеса.
это не есть тяготение к России.
Whoever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 07:06   #271
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Какие же вы, ватники, ленивые и безграмотные.......... блядь....

Раскрытие архивов: как после Голодомора на Донбасс переселяли россиян



Иванов...................................... ....................

Семья моей мамы пережила голодомор в Харьковской области, недалеко от Купянска.... И мама - выжила.

Они жили на хуторе, много поколений вглубь они были хлеборобами. Советы их называли, разумеется, кулаками. Они не привлекали наемную рабсилу - это была огромная семья, которая жила как улей и НЕ ХОТЕЛА В КОЛХОЗ.

Глава семьи - дедушка мамы. У дедушки с бабушкой было восемь сыновей. Один неженат - калека. Остальные женаты. На момент 1932 года. Т.е. у маминого папы, у деда маво, было семь братов.

Когда голодомор закончился, в живых остался мой дед, его жена, один его брат, моя мама и ее старшая сестра. Все. Моя бабушка умерла через месяц после снятия блокады с урожая. мама говорит - что не от голодомора, но мы-то понимаем, как взрослая женщина умирает от простуды в одну неделю.... после полутора лет пыток голодом и захоронением всей своей родни....

Вот как Донбасс делали руським, Иванов, шоб такие как ты мне сегодня вешали лапшу на уши про руський Донбасс....

И даже после ЭТОГО, материалы переписи открыты и в доступе.
Иди те Вы в матчасть, иванов, а?
Почему, отвечая Джинну, вы упоминаете меня? Это во первых, а во вторых (раз уж упомянули) "голодомором" на Украине рулили местные кадры.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 07:12   #272
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Из этой же статьи: http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine...donbass_russia
"Доктор исторических наук, исследователь истории Украины 20-30-х годов прошлого века Станислав Кульчицкий утверждает, что делать однозначные выводы о том, что в 30-е годы имела место искусственная ассимиляция в восточных областях Украины, которая сказывается на событиях в Украине сейчас, не совсем правильно.
Историк говорит, что созданный в 1933 году переселенческий комитет переместил в нынешние Харьковскую, Донецкую, Луганскую области значительно больше жителей других регионов Украины, которые меньше пострадали от Голодомора, чем с территории России.
"Все же цифры о переселенцах из России и Беларуси не очень большие. Тысячи хозяйств в масштабе таких крупных регионов как Донбасс и Слобожанщина - не слишком впечатляющие. Поэтому я бы не сказал о зарождении сепаратизма в те годы", - сказал Станислав Кульчицкий в комментарии ВВС Украина.
Он также рассказал, что, согласно исследованиям Института истории НАН Украины, более половины из тех, кто переселился из России на территорию Украины в 1933-1934 годах, вернулись назад, в Россию."
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 07:46   #273
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
идите на хуй
А вы быстро осваиваетесь на новом месте.
"Какой способный молодой человек!"(с)
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 08:02   #274
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Семья моей мамы пережила голодомор в Харьковской области, недалеко от Купянска.... И мама - выжила.
Они жили на хуторе, много поколений вглубь они были хлеборобами. Советы их называли, разумеется, кулаками. Они не привлекали наемную рабсилу - это была огромная семья, которая жила как улей и НЕ ХОТЕЛА В КОЛХОЗ.
Глава семьи - дедушка мамы. У дедушки с бабушкой было восемь сыновей. Один неженат - калека. Остальные женаты. На момент 1932 года. Т.е. у маминого папы, у деда маво, было семь братов.
Вот знаете, один в один я такое могу сказать о своих предках. Дамаю, что 99% и украинцев, и россиян из таких семей.
Только мои прадеды(по отцу) пережили свой голодомор в Поволжье, в Нижегородской губернии, в Сарове, и остатками своей огромной семьи бежали в Сибирь.
Поэтому, видимо, я сейчас не пускаю слезу какие плохие( коммунисты-евреи, латыши, грузины) что организовали голодомор в Поволжье.
Щас всплакну, прям, от жалости к предкам Кота, как будто мы не в одной стране жили. Но есть разница, Кот уже никакого отношения к моей стране не имеет, и это хорошо. Еще бы тон сбавил, педагог хренов.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 08:05   #275
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
более половины из тех, кто переселился из России на территорию Украины в 1933-1934 годах, вернулись назад, в Россию.
После того как там Гитлер вспахал, новое заселение потребовалось.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 08:09   #276
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
хотя погибло 36 и не совсем чтобы невинные....
Наверное и ваши дедушки были не совсем чтоб невинные?
Что вы так рассуждаете? Да и вы тоже не ангел?( всегда найдется за што ...)
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 08:11   #277
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А Украина, как раз может особо не беспокоиться. Она нужна Западу. И он ее подшаманит
Опять? Подшаманит?)))
А два года назад говорили "создаст процветающую Украину на зло России".
Все-таки, жизнь Вас чему-то учит как-то и корректирует)))
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 11:18   #278
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Опять? Подшаманит?)))
А два года назад говорили "создаст процветающую Украину на зло России".
Все-таки, жизнь Вас чему-то учит как-то и корректирует)))
Цепляться к словам, да еще так неубедительно - это все что вам остается, Джуди, дорогая. Ок, если вам так больше нравится, создаст процветающую Украину. Но про "на зло" что-то не припомню. Это вы под давлением своих комплексов, наверное, добавили.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 11:21   #279
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hiursa Посмотреть сообщение
Ну то есть на сейчас Донбасс русский?
Ну и определеньица у вас...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 14:20   #280
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Вот знаете, один в один я такое могу сказать о своих предках. Дамаю, что 99% и украинцев, и россиян из таких семей.
Только мои прадеды(по отцу) пережили свой голодомор в Поволжье, в Нижегородской губернии, в Сарове, и остатками своей огромной семьи бежали в Сибирь.
Поэтому, видимо, я сейчас не пускаю слезу какие плохие( коммунисты-евреи, латыши, грузины) что организовали голодомор в Поволжье.
Щас всплакну, прям, от жалости к предкам Кота, как будто мы не в одной стране жили. Но есть разница, Кот уже никакого отношения к моей стране не имеет, и это хорошо. Еще бы тон сбавил, педагог хренов.
Один в один не получится, россиянка хренова.
Никак.
Голод поволжья - результат стечения двух негативных обстоятельств.
а - природных условий
б - бестолковщины общинной технологии и низкой агротехники.
Это два сонаправленных вектора, а в сумме два дебила это сила.
Россиянка хренова.

Голодомор на 100% имел искуственную природу, это было преднамеренное убийство одними людьми миллионов других людей.

Не катит, россиянка хренова.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 14:29   #281
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Наверное и ваши дедушки были не совсем чтоб невинные?
Что вы так рассуждаете? Да и вы тоже не ангел?( всегда найдется за што ...)
И тут один в один не получается, россиянка хренова.

Вина деда в том, что он выращивал хлеб своими руками. Да, для коммуняк и росиян хреновых это преступление.

Вина погибших в Одессе - провокация и создание массовых беспорядков, от которых они и погибли, нападение на мирную демонстрацию, стрельба по людям из огнестрела. Все эти деяния прописаны в уголовных кодексах всех стран, включая и Россию хренову.

Я не буду жалеть мудака, который напьется и на полной скорости врежется на своей фуре в легковушку, в которой мама везет свои двух чад. Даже если при столкновении он погибнет - я не буду его жалеть, бо он мудак.

Мне будет жалко погибшую мать и ее двух детей, даже если это россиянка хренова.

Так понятнее, россиянка хренова?
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 14:32   #282
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
После того как там Гитлер вспахал, новое заселение потребовалось.
прикол в том, что Гитлер был намного гуманнее, и умертвил в разы меньше украинцев, да и граждан СССР в целом тоже....
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 15:27   #283
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Музыкальная пауза. Точечный визит. Правильный.

КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 15:29   #284
КотКанаццкий
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 4,827
КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11КотКанаццкий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Почему, отвечая Джинну, вы упоминаете меня? Это во первых, а во вторых (раз уж упомянули) "голодомором" на Украине рулили местные кадры.
Приношу извинение за досадную ассоциацию. разнаца на самом деле небольшая, но формально Вы правы, а я неправ.
КотКанаццкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 15:53   #285
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
В школу ребят, в школу.
только после вас
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:06   #286
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Превед из Лугандона

Оригинал взят у npubop в Воевали за ЛНР, получили российское гражданство
В городе Сызрань, Самарская обл, грабители вырезали семью полицейского Андрея Гошта.
Преступление было чудовищным по жестокости: банда подонков издевалась, убивала и пытала людей, видимо, долгое время, возможно, несколько часов.

Жена Гошта валялась на диване с задранным халатом: видимо, ее насиловали перед смертью. На столе стоял муляж взрывного устройства, все в доме было залито кровью. Лицо семилетней дочки Гошта, Сони, было все один сплошной синяк: преступники долго и с удовольствием избивали семилетнюю девочку, и, видимо, думали, что убили: сейчас она в коме в реанимации с тяжелейшими травмами.

Троих из убийц поймали; все они — мигранты, имена двоих — братья Александр и Евгений Нуштаевы. Сообщается, что двое убийц недавно получили российское гражданство.
Спрашивается, за какие заслуги?

Свернуть
В базе данных «Миротворец», созданной советником МВД Украины Антоном Геращенко, и являющимся самой полной открытой базой данных о сепаратистах ДНР и ЛНР, читаем:


и не говорите, что вас не предупреждали
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:13   #287
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
россиянка хренова.
утипути))) Но я хотя бы педагогом не прикидываюсь
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:16   #288
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Интересная какая история у Донбасса.


Донбасс: этническая история - http://ruskline.ru/analitika/2014/03...skaya_istoriya
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:18   #289
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вина деда в том, что он выращивал хлеб своими руками.
Слушайте, господин учитель, неужто мой прадед выращивал хлеб ногами?
Задолбал Ваш пафос.
Вы же не еврей, в самом деле, так что не особенно пострадавший,
а как все, и не более.
Хватит нагнетать тут. А то я прям вижу скупую мужскую слезу на вашей щеке.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:21   #290
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Dang, ну и?
Уже избитые маленькие девочки стали для вас перемогой?
И вы что-то еще удивляетесь историям про распятых мальчиков?
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:21   #291
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Интересная какая история у Донбасса.


Донбасс: этническая история - http://ruskline.ru/analitika/2014/03...skaya_istoriya
Разве что вам...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:22   #292
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Dang, ну и?
Уже избитые маленькие девочки стали для вас перемогой?
И вы что-то еще удивляетесь историям про распятых мальчиков?
По-моему, вы заговариваетесь, Джуди.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:25   #293
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Голодомор на 100% имел искуственную природу, это было преднамеренное убийство одними людьми миллионов других людей.
Какими людьми? Конкретнее.
Видимо, я должна быть рада, что мои предки погибли от головотяпства, а не от заговора неких людей, мечтающих убить миллионы других людей.
Угу. Хотя бы не стою тут в позе недоделанного судии.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:25   #294
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Превед из Лугандона
Они опомняться, когда начнуть резать их лично.
Ну или бить молотками по голове.
Но до этих пор они будут воспевать лугандон - свободолюбивый и русскоязычный...
Ну ничего...
Мы подождем...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:29   #295
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Вина погибших в Одессе
Цитата:
Сообщение от КотКанаццкий Посмотреть сообщение
Я не буду жалеть мудака,
К счастью в Одессе люди думают иначе.

juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:30   #296
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Мы подождем...
А что вам остается? ))) Только ждать))) Набирайтесь терпения и мудрости.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:31   #297
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
К счастью в Одессе люди думают иначе.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:34   #298
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
я прям вижу скупую мужскую слезу на вашей щеке
По мне, так это были натуральные рыдания со всеми вытекающими атрибутами - слезы, слюни, сопли...
Это ж не нежная, замученная американской радиоточкой Мавка, а почти брутальный мен, потомок голодомора - и на икс посылает, и Россия у него "хренова"...
Мачо! Но при том жертва Голодомора...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:37   #299
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
К счастью в Одессе люди думают иначе.

я называю это "искусство широкофокусного объектива"
можно было бы и до горизонта сделать

Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2016, 16:41   #300
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Dang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений