Дышите жопой

[Зануда]

Дышите жопой.
Реально.

Вентиляция прямой кишки может стать альтернативой ИВЛ
У млекопитающих открыли способность дышать кишечником.

Ранее подобный альтернативный способ дыхания, позволяющий выживать в условиях нехватки кислорода, находили лишь у некоторых видов морских обитателей. Исследователям из Медицинского и стоматологического университета Токио (Япония), статья которых опубликована в журнале Med, удалось найти аналогичную способность у грызунов и свиней, причем они не исключают, что она есть и у человека.

Под поверхностью слизистой оболочки прямой кишки находится большое число кровеносных сосудов, поэтому все лекарства, которые вводят в анус, мгновенно всасываются в кровь. Это заставило нас предположить, что то же самое может происходить и с кислородом.
Рио Окабе (Ryo Okabe)
один из авторов исследования

Ученые провели серию экспериментов на мышах, крысах и свиньях, в ситуации удушья вводя им в прямую кишку кислород либо непосредственно в виде газа, либо в виде насыщенной этим газом жидкости. В обоих случаях вентиляция кишечника позволяла животным выжить при отсутствии дыхания через легкие — уровень насыщения крови кислородом повышался до нормальных показателей, поведение грызунов и свиней тоже становилось нормальным.

Если существование феномена кишечного дыхания будет подтверждено и у людей, метод вентиляции кишечника можно использовать в качестве более безопасной альтернативы искусственной вентиляции легких (ИВЛ) при дыхательной недостаточности, что особенно важно в условиях пандемии коронавирусной инфекции, отмечают ученые.

[Yury901]

Площадь легких от 30 до 100 кв. м. (из википедии)
И равнозначное количество кислорода легко всасывается через японскую прямую кишку?
Впрочем, при увеличении количества обязательных к одновременному ношению масок, как бы анальное дыхание не стало единственно возможным...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Yury901

Площадь легких от 30 до 100 кв. м. (из википедии)
И равнозначное количество кислорода легко всасывается через японскую прямую кишку?
Впрочем, при увеличении количества обязательных к одновременному ношению масок, как бы анальное дыхание не стало единственно возможным...

роман "Сирены Титана" у Курта Воннегута - там на Марсе вояки использовали "боевой дыхательный рацион" из т.н. дышариков. Они глотали эти дышарики время от времени - а оно потихоньку растворялось где-то там в кишечнике и высвобождающийся кислород попадал в кровь. Вообще-то ещё и кожное дыхание есть. - у совсем маленьких детей.
И сравнительно давно пробовали использовать "кислородные коктейли" - это ведь в желудок попадало.

[Yury901]

Да-да, хроносинкластический инфундибулум :-)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Yury901

Да-да, хроносинкластический инфундибулум :-)

в этих лагерях на Марсе. Они ещё в марсианских школах детей учили глотать эти дышарики.

[Черный модер]

Сообщение от Yury901

Площадь легких от 30 до 100 кв. м. (из википедии)
И равнозначное количество кислорода легко всасывается через японскую прямую кишку?
Впрочем, при увеличении количества обязательных к одновременному ношению масок, как бы анальное дыхание не стало единственно возможным...

Ну там еще вопрос концентрации

[Yury901]

Ну, при 100% кислорода можно удовлетвориться площадью прямой кишки в 20 кв. м. На вдохе.
Да ладно, пусть даже 6 на выдохе :-)

[Черный модер]

Сообщение от Yury901

Ну, при 100% кислорода можно удовлетвориться площадью прямой кишки в 20 кв. м. На вдохе.
Да ладно, пусть даже 6 на выдохе :-)

А откуда следует что зависимость тут линейная?)

[Yury901]

Гм. А откуда, что нелинейная?

[Черный модер]

Сообщение от Yury901

Гм. А откуда, что нелинейная?

Ну... я ни разу не биолог, но исходя из общих принципов...

Для переноса излучения между двумя телами уравнение выглядит следующим образом:
q=epsilon *sigma *А*(Ta^4-Tb^4)
где

{q}} тепловой поток ,
epsilon — коэффициент излучения (равен единице для абсолютно чёрного тела),
sigma — постоянная Стефана — Больцмана ,
F коэффициент видимости между двумя поверхностями a и b,[9] и
a и b— абсолютные температуры (в кельвинах или градусах Ренкина) для двух объектов.

Тут интенсивность обмена сильно завязана на степенях разных температур

[Черный модер]

Кривовато поправил, но это навеселе потому что)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Yury901

Площадь легких от 30 до 100 кв. м. (из википедии)
И равнозначное количество кислорода легко всасывается через японскую прямую кишку?
Впрочем, при увеличении количества обязательных к одновременному ношению масок, как бы анальное дыхание не стало единственно возможным...

обычно в дыхании далеко не вся поверхность лёгких сразу ведь участвует ?
( да и собственно дыхательный рефлекс больше на углекислый газ реагирует )

[mikhaly4]

Кислородный коктейль - в жопу!
В прямом смысле получается!



А не проще ли забирать кровь из вены через катетер и насыщать её кислородом в каком-нибудь аппарате, а потом в другую вену загонять?

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

А не проще ли забирать кровь из вены через катетер и насыщать её кислородом в каком-нибудь аппарате, а потом в другую вену загонять?

Ну я про такое читал еще в старых советских книжках как о существующем уже.
Наверное сложнее

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Кислородный коктейль - в жопу!
В прямом смысле получается!



А не проще ли забирать кровь из вены через катетер и насыщать её кислородом в каком-нибудь аппарате, а потом в другую вену загонять?

Аппарат "искусственное лёгкое" ведь много места занимает и тяжёлый.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Ну я про такое читал еще в старых советских книжках как о существующем уже.
Наверное сложнее

Искусственное лёгкое - это для реанимации или для операционной. А вот чтобы просто так конечному пользователю или чтобы акваланг заменить....

[mikhaly4]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Искусственное лёгкое - это для реанимации или для операционной. А вот чтобы просто так конечному пользователю или чтобы акваланг заменить....

Я имею ввиду замену ИВЛ, которые не помогают если лёгким совсем плохо. Чего их вентилировать когда их вирус съел.

[johnlc]

Сообщение от mikhaly4

А не проще ли забирать кровь из вены через катетер и насыщать её кислородом в каком-нибудь аппарате, а потом в другую вену загонять?

аппараты внешней оксигенации давно используют при операциях на сердце и легких но увы эти аппараты портят эритроциты и для длительного применения не годятся.

[mikhaly4]

Сообщение от johnlc

аппараты внешней оксигенации давно используют при операциях на сердце и легких но увы эти аппараты портят эритроциты и для длительного применения не годятся.

Аппараты ИВЛ тоже не особо полезные, как я понимаю.
Тут уж не до чего, лишь бы выжить.