Российские тролли заебали комментами даже левую Guardian

[sgt]

Модераторы британской Guardian не справляются с наплывом пророссийских «троллей», заполонивших комментарии к статьям по украинской тематике, и уверены, что их бешеная активность оплачивается российскими властями. В воскресенье вечером редактор Guardian Крис Эллиот выпустил своеобразную «ноту протеста» против троллей, «унижающих и оскорбляющих каждого, кто критикует президента России Владимира Путина».
http://news.israelinfo.ru/technology/51405

ПС. Бедный Эллиот - мы-то к российским дуракам привычные, а какого ему - изнеженному джентльмену?

[Зануда]

Сообщение от sgt

их бешеная активность оплачивается российскими властями

Не, это истинный порыв ура-идиотов.
Все бесплатно.

Знакомый раньше в интернете только в карты играл.
Сейчас: "Пойду часок перед сном с хохлами поматюгаюсь".

[Зигги]

Сообщение от Зануда

истинный порыв ура-идиото

причём порыв на МГИМО-вском английском

[Зануда]

Сообщение от Зигги

МГИМО-вском английском

Гугл-переводчик - наше все!

[Сибиряк]

Сообщение от plim

Пойду часок перед сном с хохлами поматюгаюсь

Имхо, зря...Им так же, как и нам полощут мозги..."Паны дерутся, а у холопов чубы трещат" (с)

[Зануда]

На ганзе, какой-нибудь мудак бросит клич, пойти потроллить Гардиан и пойдет стая (батальоны!) на сайт гардиан срать.

Сообщение от Сибиряк

Имхо, зря...Им так же, как и нам полощут мозги..."Паны дерутся, а у холопов чубы трещат" (с)

Да не, это уже как спорт.
Широкие народные массы понемногу узнают о троллинге.
Нагнали по телевизору истерии, люди стали выходить из уютненького вконтактика по ссылкам. А там в комментах и нах.й могут послать.

[glas_naroda]

Сообщение от Зануда

Не, это истинный порыв ура-идиотов.
Все бесплатно.

Есть несколько факторов, показывающих, что это не так:
1). Чтобы путреоты сами отправились гадить на сайт Гардиан, нужно, чтобы вначале информация о статье там появилась на нескольких популярных российских ресурсах на русском языке. Даже в этом случае случится кратковременный набег ватников в комментарии конкретной статьи и нескольких стоящих рядом. Когда целое англоязычное СМИ бомбардируют говном в течение длительного времени, это признак именно организованной (и проплаченной) атаки.
2). У ватников в основном очень плохо с иностранными языками, а чтобы черпать информацию из иноязычных ресурсов, нужно либо свободно владеть соответствующим языком, либо прикладывать приличные усилия. Например, многие ли из здесь присутствующих искали, читали или тем более комментили что-то на японских сайтах, не имея на то необходимости? Другое дело, когда специально обученный куратор сделал выборку статей, оформил краткий перевод, написал тупым 15-рублёвым обезьянам инструкции, вооружил их Гугл-переводчиком и отправил спамить.

[Сибиряк]

Сообщение от glas_naroda

путреоты

Сообщение от glas_naroda

У ватников

Сообщение от glas_naroda

тупым 15-рублёвым обезьянам

А чё, по нормальному, по человечески говорить разучились, господин из культурной столицы России?

[Alexkevin]

Сообщение от Сибиряк

господин из культурной столицы России?

Интелихент поди.

[Сибиряк]

Сообщение от Alexkevin

Интелихент поди.

В пятом поколении...

[Ursvamp]

Сообщение от Alexkevin

Интелихент поди.

Всё вам, приезжим, не этак.

[DIDI]

[Whale]

На Ганзе Йеп появился - несёт тоже самое что когда-то тут Мозгун постил, но только с фашистским душком. Мол, всех украинцев кто против Рф - расстрелять, и т.п. Ну и ватники вокруг веселятся группой.

[Andim]

Сообщение от Whale

На Ганзе Йеп появился - несёт тоже самое что когда-то тут Мозгун постил, но только с фашистским душком. Мол, всех украинцев кто против Рф - расстрелять, и т.п. Ну и ватники вокруг веселятся группой.

Там же политика запрещена?
Или в честь взятия Крыма, "избранным", дали добро?

[mikhaly4]

Сообщение от Андим

Там же политика запрещена? Или в честь взятия Крыма, "избранным", дали добро?

Уверен, что она там в одну только сторону запрещена.
Как и в целом в РФ.

[Alexkevin]

Сообщение от mikhaly4

Уверен, что она там в одну только сторону запрещена.
Как и в целом в РФ.

А что в РФ запрещено?

[Прохожий]

Сообщение от Whale

На Ганзе Йеп появился - несёт тоже самое что когда-то тут Мозгун постил, но только с фашистским душком. Мол, всех украинцев кто против Рф - расстрелять, и т.п. Ну и ватники вокруг веселятся группой.

А где он там вещает? В "свободном" ничего нету

[Vadja2]

Сообщение от Прохожий

А где он там вещает? В "свободном" ничего нету

Да много где. Вот в КРПО появиля:
http://forum.guns.ru/forummessage/243/1358714.html

Только там его не шибко жалуют.

[Прохожий]

Сообщение от Vadja2

Да много где. Вот в КРПО появиля:
http://forum.guns.ru/forummessage/243/1358714.html

Только там его не шибко жалуют.

Спасибо. А то я в тот раздел вообще не захожу...
чуть позже добавил:
Посмотрел. НУ что сказать... Нового ничего, кстати "не жалуют" - несколько преувеличено, в принципе как обычно - один-два оппонента, остальные просто комментируют. Обычное обсуждение в целом, на мой взгляд.

[Vadja2]

Сообщение от Alexkevin

А что в РФ запрещено?

Вот флаги иностранные запрещено вывешивать.

Сообщение от Прохожий

"не жалуют" - несколько преувеличено,

"Может хватит уже постить всю эту херню тут?Или надо и эту тему снести?Вам же вроде сказали уже свалить из раздела" (с)

[Прохожий]

Сообщение от Vadja2

"Может хватит уже постить всю эту херню тут?Или надо и эту тему снести?Вам же вроде сказали уже свалить из раздела" (с)

Это был только один участник, pirat38, если не ошибаюсь, он всегда к Yep "неровно дышал" . Остальные не поддержали гонения, просто комментировали.Да и сам pirat38 после пары криков "долой" активно включился в обсуждение. Так что обычное , на мой взгляд, обсуждение.

Сообщение от Vadja2

Вот флаги иностранные запрещено вывешивать.

да неужели?
А российский флаг вывешивать где попало ниизя :
Федеральный конституционный закон от 25 декабря 2000 г. N 1-ФКЗ
"О Государственном флаге Российской Федерации"
Насчет флагов других государств ничего не нашел.

[Vadja2]

Сообщение от Прохожий

да неужели?

Ужели, уважаемый, ужели.

Сообщение от Прохожий

Насчет флагов других государств ничего не нашел.

Так я выкладывал уже:
http://www.svoboda-on.org/forum/show...3232#post23232

И вы были в той теме уже после написания мной этого поста.

[Polar Fox]

Вообще то вот это: http://aftershock.su/?q=node/227855
очень серьезно, лично для меня по крайней мере. Я пока не вижу особых признаков подтасовок. Но если это правда, хотя бы частично - я не понимаю, как здравомыслящий человек, европеец, может находить хоть какие то оправдания такому отношению к согражданам, имеющим иные, пускай даже диаметрально противоположные, взгляды на будущее их общей вообще то страны.
Если это путь к той свободе, о которой Фоксбат говорил, что о ней не может быть споров - я лучше поживу в кровавой тирании Путина.

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

к согражданам, имеющим иные, пускай даже диаметрально противоположные, взгляды на будущее их общей вообще то страны.

Тут суть именно в том, что некоторая часть хочет именно не "общей страны", вернее, общей, но другой. И эта страна не Украина.

[Polar Fox]

Сообщение от Vadja2

Тут суть именно в том, что некоторая часть хочет именно не "общей страны", вернее, общей, но другой. И эта страна не Украина.

И что? Я, правда, не понимаю, что в этом такого ужасного и почему они не имеют права на такие чаяния, учитывая родственные и исторические связи между многими людьми, которых раскидал по разным государствам 1991 год?
Чем это принципиально отличается от той же Ирландии в конце концов? Англичане как то не были замечены в подобных зверствах, уж по крайней мере в последние несколько десятков лет.
Это что, достаточное основание для вас, например, чтобы оправдывать массовые убийства граждан страны да еще и подобным образом?

[Виталий]

Сообщение от Polar Fox

массовые убийства граждан

Еще один с массовыми убийствами.

[Alexkevin]

Сообщение от Виталий

Еще один с массовыми убийствами.

А что это было?Украинское барбекю?

[Alexkevin]

Сообщение от Vadja2

некоторая часть хочет

Кто же вас спросит.

[Dmitry]

Сообщение от Polar Fox

И что? Я, правда, не понимаю, что в этом такого ужасного и почему они не имеют права на такие чаяния, учитывая родственные и исторические связи между многими людьми, которых раскидал по разным государствам 1991 год?
Чем это принципиально отличается от той же Ирландии в конце концов? Англичане как то не были замечены в подобных зверствах, уж по крайней мере в последние несколько десятков лет.
Это что, достаточное основание для вас, например, чтобы оправдывать массовые убийства граждан страны да еще и подобным образом?

В Чечне емнип около 100 тыс. мирного населения погибло.

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

Я, правда, не понимаю, что в этом такого ужасного и почему они не имеют права на такие чаяния,

Вспоминайте Чечню перед первой войной.

Сообщение от Polar Fox

Это что, достаточное основание для вас, например, чтобы оправдывать массовые убийства граждан страны да еще и подобным образом?

Я никаких убийств не оправдывал, окститесь.

Сообщение от Alexkevin

Кто же вас спросит.

Вот вас-то уж точно никто ни о чём не спросит.

[Polar Fox]

Сообщение от Виталий

Еще один с массовыми убийствами.

Вы продолжайте праздновать победу над врагом. Победа, достойная патриотов.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...87112318_n.jpg

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

я лучше поживу в кровавой тирании Путина.

Так живите на здоровье, вас что - кто-то силой заставляет покинуть любимую родину? Единственная просьба - никуда не выезжать за ее пределы. Даже на отдых.

[Polar Fox]

Сообщение от sgt

Так живите на здоровье, вас что - кто-то силой заставляет покинуть любимую родину? Единственная просьба - никуда не выезжать за ее пределы. Даже на отдых.

Тут вот какое дело - я как бе по зову сердца выходил еще на первую Болотную, когда вообще еще не известно было, чем это закончится. И я далеко не в восторге от разного рода пропутинских движений, которые в тот момент собирались в пику оппозиционным выступлениям.
Но мне бы в жизни не пришло в голову пойти за теми, кто крикнул бы - берем палки, идем мочить этих путинских ублюдков.
Я не для спора, не для красного словца - я в сердце своем не понимаю, как можно идти убивать своих сограждан лишь за то, что у них другие политические взгляды?
Нет, подавление вооруженных отрядов на востоке Украины я еще могу понять. Но когда вот так вот одна часть жителей города загоняет другую, пускай более малочисленную, в здание, окружает, заходит внутрь, начинает методично убивать и сжигать тела из за разницы в видах на дальнейший путь страны - я это понять и принять не могу.
И ладно еще украинцы, у которых пока глаза застелены кровавой пеленой, они все в борьбе и, я надеюсь, временно, не видят в своих жертвах людей.
Но вот как вы, европейцы, видя все это
http://ucmopuockon.livejournal.com/5885397.html
находите оправдания типа в рациональной необходимости физического уничтожения инакомыслящих - вот это для меня вообще непостижимо.
Еще раз - я это пишу не в пропаганду, не для спора, это мои личные переживания. Просто когда я увидел сегодня анализ по трупам и понял, как оно было на самом деле - у меня немного перевернулось восприятие мира и людей. Я полагал, что эта звериная ненависть к идеологическим врагам среди сограждан - удел Сирии и прочей Ливии, но в Одессе... Городе Утесова, Жванецкого, этой южной жизнерадостности...
В конце концов, что эти несчастные сепаратисты сделали этим Патриотам?!! Бомбили Киев, жгли хаты, насиловали жен, убивали детей??? Или всего лишь посмели иметь другое видение блага для своей страны? Это, конечно, ужасное преступление, за это только и остается - пуля в лоб и тело сжечь.
Заранее прошу прощения за многобукв, но этот шок во мне сидит сегодня весь день и требует хоть какого то выплеска. Хотя, разумеется, я понимаю что никого здесь ни в чем не убедить.

[Зануда]

Сообщение от Polar Fox

Я полагал, что эта звериная ненависть к идеологическим врагам среди сограждан - удел Сирии и прочей Ливии,

К сожалению, все гораздо ближе.
*не-знаю*
У нас тоже найдутся желающие.

[Зигги]

Сообщение от Polar Fox

Или всего лишь посмели иметь другое видение блага для своей страны?

прям как влаcовцы
и за что их после войны вешали?

[Polar Fox]

Сообщение от Зануда

К сожалению, все гораздо ближе.
*не-знаю*
У нас тоже найдутся желающие.

Сегодня понял. Причем понял, что с обеих сторон.
Я раньше в этом плане опасался персонажей типа Холманского - ща мы тут с тагильскими мужиками сядем на танки и раскатаем всех этих белоленточников.
Причем, опасался на уровне рассуждения: мужики те в лихую годину 90-х вместе с семьями хрена без редьки наелись полной мерой, а тут им хоть что то с барского стола начало перепадать - они могут пойти это отстаивать жестко, тем более перед зажравшимися, "с жиру бесящимися", москвичами.
А сегодня я начал думать, что и с этой стороны, среди этих умных и одухотворенных лиц, которым я на той же Болотной так глупо радовался - найдется тарное количество пассионариев, мать их, юношей и девушек с горящими революцией глазами - таких, например, милых девушек, как бензин по бутылкам в Одессе разливали, зная, что этим бензином живых людей жечь будут - и че то тошно становится.

[Polar Fox]

Сообщение от Зигги

прям как влаcовцы
и за что их после войны вешали?

Ну и сравнения у вас. Или это для полемики чисто? Тогда со мной лучше не надо, я вам не Дарне, мне эта ситуация сердце рвет реально.
Еще раз:
В конце концов, что эти несчастные сепаратисты сделали этим Патриотам?!! Бомбили Киев, жгли хаты, насиловали жен, убивали детей??? Или, может быть, Путин, как Гитлер, обнародовал тайные планы истребить физически большую часть украинцев а на их земли заселить русских, которым не хватает жизненного пространства?
Или всего лишь посмели иметь другое видение блага для своей страны? Это, конечно, ужасное преступление, за это только и остается - пуля в лоб и тело сжечь.

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

инакомыслящих

Они погибли за то, что не так мыслили? Или они погибли потому, что сначала взяли оружие и стали стрелять по согражданам, а потом бросать в них "коктейли молотова"? Сами виноваты, если не хочешь, чтобы тебе наступали на пальцы, не клади их туда, где ступают ноги.

[Dmitry]

Сообщение от Polar Fox

Нет, подавление вооруженных отрядов на востоке Украины я еще могу понять. Но когда вот так вот одна часть жителей города загоняет другую, пускай более малочисленную, в здание, окружает, заходит внутрь, начинает методично убивать и сжигать тела из за разницы в видах на дальнейший путь страны - я это понять и принять не могу.

Видите как не хотят люди в Россию...готовы жечь друг друг друга.

[glas_naroda]

Сообщение от Polar Fox

Или всего лишь посмели иметь другое видение блага для своей страны?

Тех, чьё "другое видение" включает в себя стрельбу по инакомыслящим из автоматов и пистолетов, нужно уничтожать. Как именно - пулями ли, огнём ли, верёвкой ли, - вопрос исключительно технический. В любой более-менее нормальной стране этим занимаются правоохранители и спецслужбы (даже в России вон чуть не каждую неделю торжественные статьи выходят: того ликвидировали, этого застрелили), но на Украине они в полном составе продались этим Басаевым с ленточками.

То, что украинцы спасали запаливших собственное здание дебилов вместо того, чтобы подпереть двери, им, вполне вероятно, ещё аукнется.

[Polar Fox]

Сообщение от sgt

Они погибли за то, что не так мыслили? Или они погибли потому, что сначала взяли оружие и стали стрелять по согражданам, а потом бросать в них "коктейли молотова"? Сами виноваты, если не хочешь, чтобы тебе наступали на пальцы, не клади их туда, где ступают ноги.

Т.е. это совсем ничего не значит, что уже даже многие с украинской стороны признают, что стреляли и раскачивали ситуацию мутные боевики с красным скотчем в одном месте, а попали под раздачу часть из протестующих, которые стояли на Куликовом поле и к той атаке были не при делах совершенно?
Знаете, у меня в 7 лет был случай. Играли мы вчетвером, один мальчик бросил в меня камушек - попал в руку, было больно. Остальные ребята отбежали и стали обидно смеяться, я от обиды схватил камень раз этак в 5 побольше и запулил в девочку, которая ближе всех стояла. Подбил ей глаз довольно сильно.
Она, конечно, вместе со всеми обидно смеялась, но вот как то не считаю я себя правым в той ситуации, и то, что родители меня наказали - считаю абсолютно правильным.

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

необходимости физического уничтожения инакомыслящих

Вы это называете "инакомыслием"??? Я тут вижу пророссийских провокаторов, которые пытались разжечь пламя, но сами в нем и сгорели. Бывает. Не все ж отдавать без сопротивления. Хватит с вас Крыма.

[Polar Fox]

Сообщение от Dmitry

Видите как не хотят люди в Россию...готовы жечь друг друг друга.

Не, ну чо, забавно... Можно похихикать, повод подходящий.

Вот вам еще из серии "патриоты шутят":
http://ic.pics.livejournal.com/frall...8_original.jpg

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

запулил в девочку, которая ближе всех стояла. Подбил ей глаз довольно сильно.

Теперь я понимаю, почему Россия всегда нападает как шакал только на слабых.
С Чечней не получилось - она вас сильнее, поэтому вы ей платите дань и чеченцы разруливают все ваши вопросы. А Украина сейчас слаба как пьяный алкаш, которого можно и обобрать. В этом вся Россия - подлое трусливое шакалье государство.

[Dmitry]

Сообщение от Polar Fox

Не, ну чо, забавно... Можно похихикать, повод подходящий.

Вот вам еще из серии "патриоты шутят":
http://ic.pics.livejournal.com/frall...8_original.jpg

Это не шутки. Когда идёт война, люди гибнут. От пуль, угарного газа, или от ракет - тут уж контролировать не могу.
Кстати, фото беременной дамы кмк - постановка.

[Polar Fox]

Сообщение от sgt

Теперь я понимаю, почему Россия всегда нападает как шакал только на слабых.
С Чечней не получилось - она вас сильнее, поэтому вы ей платите дань и чеченцы разруливают все ваши вопросы. А Украина сейчас слаба как пьяный алкаш, которого можно и обобрать. В этом вся Россия - подлое трусливое государство шакалов.

А вы, оказывается, Киселев.... Не ожидал.
Вырвали цитату с корнем и подогнали под нужный вам ответ.
"Она, конечно, вместе со всеми обидно смеялась, но вот как то не считаю я себя правым в той ситуации, и то, что родители меня наказали - считаю абсолютно правильным."
Это же не важно, правда? Важно в моей цитате только то, что вам в данный момент понадобилось?
Браво!
п.с. хорошо карточку перекинули, чувствуется рука профессионала.

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

таких, например, милых девушек, как бензин по бутылкам в Одессе разливали, зная, что этим бензином живых людей жечь будут

Вот тут бы самое время заметить, что такие же "милые девушки", разливающие бензин по бутылкам, были и с другой стороны.

Сообщение от Polar Fox

че то тошно становится.

Не вам одному тошно. Но, кмк, никто там никого целенаправленно не сжигал, от лукавого это.

[Polar Fox]

Сообщение от Dmitry

Когда идёт война

Не поленюсь в третий раз написать:
В конце концов, что эти несчастные сепаратисты сделали этим Патриотам?!! Бомбили Киев, жгли хаты, насиловали жен, убивали детей??? Или, может быть, Путин, как Гитлер, обнародовал тайные планы истребить физически большую часть украинцев а на их земли заселить русских, которым не хватает жизненного пространства?
Или всего лишь посмели иметь другое видение блага для своей страны? Это, конечно, ужасное преступление, за это только и остается - пуля в лоб и тело сжечь.

[Vadja2]

Сообщение от Dmitry

Кстати, фото беременной дамы кмк - постановка.

Да нет там никакой беременной дамы.

[sgt]

Сообщение от Dmitry

фото беременной дамы кмк - постановка.

Корреспонденту также удалось выяснить, что бюро Одесской судмедэкспертизы уже завершило вскрытие всех тел, обнаруженных в Доме профсоюзов. Тел беременных среди них нет.

Также пока не подтверждаются и сообщения о погибших при пожаре детях. Во всяком случае, в неофициальном списке погибших детей нет.

Блогеры разоблачили еще одну "утку" – появившееся в "Фейсбуке" (а затем стертое) сообщение якобы от имени врача одесской скорой помощи Игоря Розовского:

"Как врач я поспешил оказать помощь тем, кого можно было спасти, но меня остановили боевики, не дав подойти к раненому. Один из них грубо оттолкнул меня, пообещав, что скоро меня и других евреев Одессы ждет такая же участь.

Я видел парня, которого можно было спасти, если бы я смог забрать его в больницу, но все уговоры закончились ударом по моему лицу и потерей очков.
За 15 лет я видел очень многое, но вчера я хотел плакать, нет, не от боли или унижения, а от бессилия что-то сделать. В моем городе произошло то, чего не было даже при фашистской оккупации. Я задаюсь вопросом, почему молчит весь мир?"

На самом деле такого врача в Одессе не существует. На фотографии изображен зубной врач по имени Руслан Хаджи-Муратович Семенов, который работает в Усть-Джегутинской стоматологической поликлинике Карачаево-Черкесской Республики России, – сообщает сайт StopFake. Аккаунт "Розовского" был создан 3 мая, а после того, как (дез)информация разошлась по сети, – стерт.

http://like.sumy.ua/news/proisshestv...koj-propagandy

[Alexkevin]

Сообщение от sgt

Я тут вижу пророссийских провокаторов

А с какого хрена они пророссийские?Ленточки надели?Так это и есть провокация.

Сообщение от sgt

поэтому вы ей платите дань

США Афганистану платит-Афганистан сильнее?Ираку армию новую соорудили-Ирак тоже сильнее?

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

Или всего лишь посмели иметь другое видение блага для своей страны?

Это "иное видение" выражается в 3 (трех) сбитых вертолетах своей страны? Хорошее "видение".
ПС. Я извиняюсь за личный вопрос - вы уверены, что вы на Болотную ходили не по заданию?

[Alexkevin]

Россия всегда нападает как шакал только на слабых.

США всегда нападало на тех,кто слабее.Вот уж супершакал.

[Polar Fox]

Сообщение от Vadja2

Не вам одному тошно. Но, кмк, никто там никого целенаправленно не сжигал, от лукавого это.

Да если бы просто сжигал в пылу обоюдного закидывания коктейлями, это бы я понял.

Тут более паскудная версия нарисовалась:
http://aftershock.su/?q=node/227855

И, если честно, я пока не вижу убедительных фактов, опровергающих эти выкладки. Действительно, тела обожжены неестественно и находятся в абсолютно неповрежденных огнем интерьерах.

[Alexkevin]

Сообщение от sgt

выражается

Когда сторона потерявшая вертолеты усердно жгла бтрм на майдане,вы чего не возражали.

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

Тут более паскудная версия нарисовалась: http://aftershock.su/?q=node/227855

И, если честно, я пока не вижу убедительных фактов, опровергающих эти выкладки.

Фраза оттуда: Типичная голливудская (США/Израиль)подстава под "чужим флагом".

ПС. Оно понятно - опять виноваты евреи с госдепом. Продолжайте принимать лапшу на уши.

[Polar Fox]

Сообщение от sgt

Это "иное видение" выражается в 3 (трех) сбитых вертолетах своей страны? Хорошее "видение".
ПС. Я извиняюсь за личный вопрос - вы уверены, что вы на Болотную ходили не по заданию?

После того, как вы шулерски извратили смысл рассказанной мной ЛИЧНОЙ истории в нужном вам ракурсе - вы считаете, я буду с вами продолжать дискуссию?
Я смотрю, происходящие события из многих людей вытаскивают на свет самые паскудные личные черты характера.
Хотя, пожалуй, отвечу: да, выходил не по заданию, потому что считал и продолжаю считать что выборы в ГД были существенно сфальсифицированы в пользу Единой России. Шулерским способом. Вы знаете, как это делается, у вас у самого неплохо получилось в отношении меня.

[sgt]

Сообщение от Polar Fox

вы считаете, я буду с вами продолжать дискуссию?

Да не вопрос, я уже все сказал, в общем-то.

Сообщение от Polar Fox

происходящие события из многих людей вытаскивают на свет самые паскудные личные черты характера.

А я и не скрываю, что я - страшное говно, которое лучше не задевать. Бездуховная фашисская сволочь, что с меня взять?

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

Тут более паскудная версия нарисовалась: http://aftershock.su/?q=node/227855

Не надо читать материалы только одной стороны.
http://napaki.livejournal.com/100072.html
===============================

Сообщение от Polar Fox

Действительно, тела обожжены неестественно и находятся в абсолютно неповрежденных огнем интерьерах.

Вы так крепко волокёте в судебной медицине и "пожароведении"?

[Alexkevin]

Сообщение от Vadja2

Не надо читать материалы только одной стороны.
http://napaki.livejournal.com/100072.html

И как это противоречит материалам другой стороны?

[Polar Fox]

Сообщение от Vadja2

Не надо читать материалы только одной стороны.
http://napaki.livejournal.com/100072.html
===============================



Вы так крепко волокёте в судебной медицине и "пожароведении"?

Я видел материал по вашей ссылке еще несколько дней назад. Проблема в том, что кроме "мамой клянусь, патриоты хорошие", т.е. оценочных суждений автора - этот материал никак не опровергает тот, на который я ссылаюсь.
Поскольку мы с вами оба не эксперты - каждый, видимо, больше доверяет той версии, которая больше соответствует его симпатиям в конфликте на Украине. Я другого и не ожидал.
Это вполне нормально, что людям (тем, которые не фекалии по их собственному утверждению) как то не свойственно принимать сторону откровенных подонков.

[Vadja2]

Сообщение от Alexkevin

И как это противоречит материалам другой стороны?

А вы действительно прочитали весь текст по ссылке или только картинки просмотрели?
Просто надо признать очевидный факт-целенаправленно никто никого не сжигал. А то, что погибли люди-безусловно беда. Тут надо конкретно разбираться, а не заведомо назначать виновных, как в росс. СМИ. Не валить в эфир напичканные ложью репортажи с заготовленными ответами на все вопросы, а именно разбираться-чей именно замут, как именно организованный и кому именно нужный.

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

Я другого и не ожидал.

Я очень внимательно смотрел всё, что попадалось, с обеих сторон. Внимательно и много. И однозначного ответа у меня нет.

Сообщение от Polar Fox

мы с вами оба не эксперты

Знаете, я видел сгоревших людей и у знающих людей спрашивал, обсуждал. Ничего неординарного в этих кадрах нет.

[Polar Fox]

Кстати, что касается стартовой темы и отношения европейцев и американцев к проблеме в целом. Меня сегодня просто восхитил своей непосредственностью главнокомандующий силами НАТО в Европе Филип Бридлав:
«Это, по-моему, самый неприятный путь развития событий, поскольку если российские войска не пересекут границу, то многие захотят как можно скорее вернуться к обычным деловым отношениям, а я не думаю, что аннексия Крыма – это обычное дело».
Переживает человек, что войны не будет. Нет, оно понятно - для НАТО та война - это нескончаемый поток ништяков в виде финансирования, но вот так откровенно выражать печаль по поводу того, что войнушка не задалась... Это сильно!
Источник вроде надежный, Эхо Москвы вряд ли в угоду Путину будет коверкать слова генерала: http://echo.msk.ru/news/1314444-echo.html

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

Переживает человек, что войны не будет.

Скорее, переживает, что агрессору пролезет, чего не должно быть.

[Alexkevin]

Сообщение от Vadja2

вы действительно прочитали весь текст по ссылке

Этот жж был первым,что я прочитал по этой теме.

[Gallak]

Сообщение от Vadja2

то, что погибли люди-безусловно беда.

+
Именно так я и большинство моих знакомых оценивает события 2 мая в Одессе.
В том что произошло есть и провокация (с этим обязательно нужно разобраться -уже например арестован Дмитрий Фучеджи - мент что был замечен рядом с толстяком-стрелком из АКСУ),моё ИМХО- пожар начался вследствии наличия огнесмесей у обоих сторон конфликта, а эвакуация была затруднена забаррикадироваными изнутри мебелью выходами. Да, были крики разогретой толпы о добивании, но были поднесенные строительные леса под окна и руки на которые из окон прыгали люди.

ЭТО ТРАГЕДИЯ - ПОГИБЛИ МОИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, пусть я и не разделяю их взгляды...

Пророссийски настроенных форумчан попрошу учесть факт, что действующая украинская власть обьявила двух-дневный траур по погибшим в Одессе.
Напомните пожалуйста - был-ли обьявлен траур в РФ, во время например новогоднего штурма Грозного? Кто помнит? И сколько там сгорело в огне женщин, стариков и детей?
А так нагло врать, когда несчастную полную бабушку (даже по одежде видно, что это не молодая женщина) называют для большего воздействия на аудитортию беременной или показывают обгоревщий труп женщины у которой сгорела юбка (скорее всего из-за материала - синтетика горит легче чем х/б) - и говорят - изнасиловали и сожли...
Или есть фото в полосатом свитере с красной повязкой один из нападавших на демонстрацию, потом фото его трупа в здании- уже есть версия что это "укр-провокаторы" переодели в свою одежду другого человека и убили его,... правда и в джинсы, и в кросовки с белыми шнурками и перчатки... На фото крыши с боевикам с бутылками - говорят -что это Правый Сектор...

Не надо врать, придумывать, правда и так плоха и трагична.

Лучше просто - выразите сочуствие и помогите найти виновных, найти а не назначить...

[Polar Fox]

Сообщение от Vadja2

И однозначного ответа у меня нет.

Аналогично. Однозначно я пока тоже не уверен. Но тут опять существует проблема, что, скорее всего, никто нам на блюдечке информацию о том, как оно было на самом деле - не принесет. Потому что если нападение бойцов с красным скотчем было провокацией, одобренной действующими властями - надеяться на честное расследование этими же властями как то наивно.
А что касается собственных выводов - я, опять же, даже не надеюсь убедить вас в правоте раскладки Афтершока, но если вы внимательно изучали все материалы - то хотя бы видео из толпы, вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=YvnLsshOJ18
и настроения, выкрики в толпе - как то не вяжутся с рассказом о патриотах, спасающих сепаратистов из огня, рассказанных napaki

[Polar Fox]

Сообщение от Vadja2

Скорее, переживает, что агрессору пролезет, чего не должно быть.

Ну вот опять - одна и та же фраза, а каждый воспринимает исходя из своих симпатий. Хорошо, давайте так - гражданин говорит, что для него отсутствие войны -это САМЫЙ плохой вариант, т.е. это хуже, чем открытая война в Европе. Нормальное мнение?

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

как то не вяжутся с рассказом о патриотах, спасающих сепаратистов из огня, рассказанных napaki

Кадров спасения немеряно, даже по российским каналам(правда. там комментируют другое, но в кадр частенько попадает как тащат леса, как бегут к горящему зданию с лестницами, так что, спасали реально, тут сомнений быть не может. Но и лупили тоже реально. Разные люди, разные мотивы, разные поступки.
З.Ы. Если вы тоже, как многие тут, думаете, что я злорадствую по этому поводу, то напрасно. Я в ахуе не меньшем чем вы.

[Vadja2]

Сообщение от Polar Fox

исходя из своих симпатий.

При чём тут симпатии, если есть факты. Факт российской агрессии-факт, как бы кому то не хотелось иного.

[sgt]

Сообщение от Vadja2

Скорее, переживает

Что же сказал Филип Бридлав на своем американском, без перевода выпускниками МГИМО? А вот что:

"Today I would tell you I don't think that's the most likely course of action ... I think now that Putin may be able to accomplish his objectives in eastern Ukraine and never go across the border with his forces," he said.

"Now I think probably the most likely course of action is that he will continue doing what he's doing — discrediting the government, creating unrest, trying to set the stage for a separatist movement," and that would make it easier to cement Moscow's military and economic hold on eastern Ukraine, Breedlove added.

"In that case, I think it's the most troublesome for NATO because if the forces do not come across the border, my guess is that many will want to try to quickly go back to business as usual, and I, for one, do not believe annexing Crimea is business as usual."

А теперь зогатко: почему слова "business as usual" переведены по-разному?

[Gallak]

Сообщение от Vadja2

Кадров спасения немеряно, даже по российским каналам(правда. там комментируют другое, но в кадр частенько попадает как тащат леса, как бегут к горящему зданию с лестницами, так что, спасали реально, тут сомнений быть не может.

Вот несут леса под стену (леса были в виде эстрады в 100 м от здания)


Вот спасаают этими лесами (кстати видно несколько пожилых женщин, как и одна из погибших- принятая за беременную)



И пожарные были, но как часто случается - поздно ((
В "Хромой Лошади" пожарные тоже не успели вовремя - жертв 156 человек - не будем приписывать путинской кодле ?