Признание статуса «Гер Тошав» - SVOBODA-ON!

Зануда · 25.09.2014, 23:13

http://ru.noahideworldcenter.org/%D0...sa-ger-toshav/

Признание статуса «Гер Тошав»

******

Можете как-то прокомментировать что по сути произошло?

Screwdriver · 26.09.2014, 06:56

Цитата:

Сообщение от Зануда

Гер Тошав

Гер-тошав (прозелит-житель) - нееврей, обязавшийся не поклоняться идолам и выполнять семь заповедей (бней Hoax), но не совершивший обрезания и омовения, получал (в Израиле) право жительства и считался праведником народов мира. "Почему назывался он тошав (житель)? Потому, что можно ему было селиться в Эрец Исраэль" (Рамбам). Хотя селится он здесь свободно, но не следовало ему жить в Иерусалиме или пограничном городе - по соображениям безопасности. Можно продавать ему дома и земельные участки, что нельзя продавать гою, и следует помогать ему благоустроиться. Таких Г. называли людьми, находящимися под еврейской гражданской юрисдикцией.

Idalgo · 26.09.2014, 08:42

Цитата:

Сообщение от Зануда

Можете как-то прокомментировать что по сути произошло?

Гражданина Израиля,живущего в Израиле,не прошедшего полный гиюр,признали гер-тошав,что бы он мог купить землю,поскольку закон запрещает продавать землю гоям.

Whale · 26.09.2014, 08:51

Вот, кстати, если кто опять будет интересоваться почему не все эмигранты из СССР осели в Израиле...

Я не осуждаю, если что, но не хочу жить в стране где законы дискриминируют граждан по религиозному признаку.

Зануда · 26.09.2014, 09:02

Idalgo, Спасибо!

Gibbon · 26.09.2014, 16:46

Цитата:

Сообщение от Whale

Я не осуждаю, если что, но не хочу жить в стране где законы дискриминируют граждан по религиозному признаку.

Китяра я же говорил фашистское государство, а ты не верил...

grg · 27.09.2014, 06:54

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Гражданина Израиля,живущего в Израиле,не прошедшего полный гиюр,признали гер-тошав,что бы он мог купить землю,поскольку закон запрещает продавать землю гоям.

А что, мусульмане не имеют права купить?

Просто пытаются как то решить вопрос с теми. кто по галахе не еврей, но считает себя евреем. (отец еврей, мать - нееврейка) До сих пор им в личных данных в министерстве внутренних дел (а до недавнего времени и в удостоверениях личности) в графе национальность писали "не установленна" (לא רשום).
Вот коментарий на эту тему http://abu-tir.livejournal.com/2867958.html

grg · 27.09.2014, 07:11

Цитата:

Сообщение от Whale

Вот, кстати, если кто опять будет интересоваться почему не все эмигранты из СССР осели в Израиле...
Я не осуждаю, если что, но не хочу жить в стране где законы дискриминируют граждан по религиозному признаку.

Нет у нас дискриминации по религиозному признаку. Так же как и по национальному. Но то, что религия не отделена от государства создает ряд неудобств.
Ну а где оседать евреям - эмигрантам из СССР - мы живем в свободном мире, и каждый решает, где ему лучше жить. Просто сегодня каждый еврей знает, что у него есть свое государство, которое его всегда готово принять (даже с членами семьи которые не евреи) и помочь встать на ноги...

Screwdriver · 27.09.2014, 08:47

Цитата:

Сообщение от grg

Нет у нас дискриминации по религиозному признаку. Так же как и по национальному.

Цитата:

Сообщение от Idalgo

закон запрещает продавать землю гоям.

ага.

grg · 27.09.2014, 09:41

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

ага.

Ага. Запрещал во времена Израильского царства. Сегодня права привязаны к гражданству, а не к религии.

Screwdriver · 27.09.2014, 09:49

Цитата:

Сообщение от grg

Ага. Запрещал

Цитата:

Сообщение от Idalgo

закон запрещает

Между собой бы хоть договорились для начала, прежде чем гоям лапшу на уши вешать.

Idalgo · 27.09.2014, 09:56

Цитата:

Сообщение от grg

А что, мусульмане не имеют права купить?

У себя в деревне? Могут. На территориях? Могут. Пусть попробуют купить в Иерусалиме или ТельАвиве. Нет,квартиру всегда смогут,но землю..

Idalgo · 27.09.2014, 09:59

Цитата:

Сообщение от Gibbon

Китяра я же говорил фашистское государство, а ты не верил...

Написал человек из республики,с которой сбежали все русские,причем давно.
Фашистское,это у вас,у нас национальное. И то,к сожалению,далеко не вовсем.

Idalgo · 27.09.2014, 10:00

Цитата:

Сообщение от Screwdriver

Между собой бы хоть договорились для начала, прежде чем гоям лапшу на уши вешать.

Вам еще не рассказали куда сходить,после Ваших указаний что делать?

grg · 27.09.2014, 10:04

Цитата:

Сообщение от Idalgo

У себя в деревне? Могут. На территориях? Могут. Пусть попробуют купить в Иерусалиме или ТельАвиве. Нет,квартиру всегда смогут,но землю..

По закону, тоже могут. По факту и мне или тебе тоже не продадут...

Idalgo · 27.09.2014, 10:12

Цитата:

Сообщение от grg

По закону, тоже могут. По факту и мне или тебе тоже не продадут...

По гражданскому да,могут,по реллигиозному..это как похорониться на еврейском кладбише.

grg · 27.09.2014, 10:19

Цитата:

Сообщение от Idalgo

По гражданскому да,могут,по реллигиозному..это как похорониться на еврейском кладбише.

Ну, так продажа земли официально производится все-таки по гражданскому законодательству. А похороны именно по религиозному.

Idalgo · 27.09.2014, 10:27

Цитата:

Сообщение от grg

Ну, так продажа земли официально производится все-таки по гражданскому законодательству. А похороны именно по религиозному.

Про официально я с тобой не спорю.
Ну вот представь себе,приду я в каркаей исраель с целью купить земли в галлилее,или в одном из ее мошавов,дело будет только в цене.
Как ты думаешь,если придет какой нибудь Абу Шукри?

grg · 27.09.2014, 10:44

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Как ты думаешь,если придет какой нибудь Абу Шукри?

Постараются не дать, но БАГАЦ на эту тему уже был...

EvgeniyO · 27.09.2014, 11:52

Цитата:

Сообщение от grg

Постараются не дать, но БАГАЦ на эту тему уже был...

Чёто вы мудрите ребята,в Израиле всего 8 или 10% земли в частной собственности.Это в основном сельхоз земля,какаль и та земля на которую купили до 48 года.Её,частную землю,хозяин может поодать кому угодно.
Гос земля вообще,помоему,не продаётся а только здаётся в аренду на 99 лет при покупке дома на пример.

EvgeniyO · 27.09.2014, 11:58

По поводу гер тушав,по моему к гражданству и государству этот статус ни какова отношения не имеет.Чисто религеозный статус.

EvgeniyO · 27.09.2014, 12:02

Цитата:

Сообщение от grg

Но то, что религия не отделена от государства создает ряд неудобств.

Единственное не удобство,довольно серьёзное на мой взгляд,это отсутствие светского брака,точнее возможности его заключить в Израиле.

grg · 27.09.2014, 12:11

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Чёто вы мудрите ребята,в Израиле всего 8 или 10% земли в частной собственности.Это в основном сельхоз земля,какаль и та земля на которую купили до 48 года.Её,частную землю,хозяин может поодать кому угодно.
Гос земля вообще,помоему,не продаётся а только здаётся в аренду на 99 лет при покупке дома на пример.

Сельхоз. земля, она в основном тоже в гос. собственности. А земля, которую купили до 48 года это в основном Керен Каемет (какаль). А говорим мы именно о тех самых 99 годах.

grg · 27.09.2014, 12:17

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Единственное не удобство,довольно серьёзное на мой взгляд,это отсутствие светского брака,точнее возможности его заключить в Израиле.

А так же похороны.

EvgeniyO · 27.09.2014, 12:39

Цитата:

Сообщение от grg

А так же похороны.

С похоронами проще,почти везде есть альтернативные кладбища.Да и покойнику уже ...

grg · 27.09.2014, 13:44

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

С похоронами проще,почти везде есть альтернативные кладбища.Да и покойнику уже ...

Так не проблемма, а неудобство. Собственно и со светским браком есть вариант через какое-то посольство (Перуанское, ИМХО), где можно оформить все, не выезжая из Израиля. Но - неудобство

Whale · 28.09.2014, 01:18

Цитата:

Сообщение от Gibbon

Китяра я же говорил фашистское государство, а ты не верил...

Не вижу смысла дискутировать с человеком не знающих базовых понятий. Отмечу лишь что если Израиль по-вашему фашистское государство, то как навать все без исключения мусульмаские страны, официально взимающих налог с немусульман?

AlteredApproach · 28.09.2014, 05:49

Цитата:

Сообщение от Idalgo

Гражданина Израиля,живущего в Израиле,не прошедшего полный гиюр,признали гер-тошав,что бы он мог купить землю,поскольку закон запрещает продавать землю гоям.

А как насчет русских гоев, которые приехали в Израиль благодарая своим еврейским супругам?

grg · 28.09.2014, 10:19

Цитата:

Сообщение от AlteredApproach

А как насчет русских гоев, которые приехали в Израиль благодарая своим еврейским супругам?

а этот статус и на них распространяется, при их желании...

Idalgo · 28.09.2014, 16:56

Цитата:

Сообщение от grg

Постараются не дать, но БАГАЦ на эту тему уже был...

БАГАЦ отверг иск «Адаллы»: общинные поселки смогут принимать тех, кто им подходит
Общинные поселения смогут устанавливать критерии отбора новых членов и сами решать, кого они хотят видеть в числе своих соседей и кого нет.
Высший суд справедливости (БАГАЦ) отверг иск Ассоциации защиты прав граждан и арабской правозащитной организацией «Адалла», поданный против принятого в марте 2011 года «Закона о приемных комитетах». Закон дает комитетам общинных поселений право отбирать кандидатов на поселение в кооперативе по критериям, определенным в уставе поселения. Он распространяется на поселки в Галилее и Негеве, насчитывающие не более 400 семей.
Правозащитники возражали в своем иске в БАГАЦ, что данный закон оправдывает дискриминацию некоторых категорий граждан по половому, национальному или иному признаку, пример, гомосексуалов или арабов. По их мнению, это противоречит международному и израильскому праву, запрещающему дискриминацию людей из-за их отличия от доминантной группы.
Суд большинством в один голос (5 против 4) отвел довод правозащитников, что хотя закон формально запрещает дискриминацию, но позволяет поселениям отвергать кандидатов «по причине их несоответствия социально-культурной ткани общинного поселения», как сказано в одной их его статей

25.09.2014, 23:13	#1
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,804	Признание статуса «Гер Тошав» http://ru.noahideworldcenter.org/%D0...sa-ger-toshav/ Признание статуса «Гер Тошав» ****** Можете как-то прокомментировать что по сути произошло?

26.09.2014, 08:51	#4
Whale Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 12,987	Вот, кстати, если кто опять будет интересоваться почему не все эмигранты из СССР осели в Израиле... Я не осуждаю, если что, но не хочу жить в стране где законы дискриминируют граждан по религиозному признаку.

26.09.2014, 09:02	#5
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,804	Idalgo, Спасибо!

27.09.2014, 11:58	#21
EvgeniyO F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 6,360	По поводу гер тушав,по моему к гражданству и государству этот статус ни какова отношения не имеет.Чисто религеозный статус.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)