SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2021, 20:08   #1
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию Старое оружие

Купил очередной "раритет" в коллекцию и решил открыть тему, где можно будет "хвастаться" подобными приобретениями потому, что АК/АР-ки и всякие другие Беретты и Глоки с Макаровыми это хорошо конечно, но и старое оружие не менее интересно, особенно если оно "легендарное"...

Вот что купил:



Это "Veterlli-Vitali 1870/87" калибра 10.4х47R, которая несмотря на свое итальянское происхождение имеет самое прямое отношение к России и даже к СССР(!), т.к. в WWI более 400 тысяч этих винтовок стояло на вооружении Русской Армии, где вместе с другими "иностранцами" (типа Арисаки или Винчестера 1895) восполняли нехватку 3-х линеек и Берданок. Но на этом их боевой путь не заканчивается, в середине 30-х все уцелевшие винтовки были направлены из СССР в Испанию Республиканцам, в качестве "интернациональной помощи" (трехлинейки Сталин пожалел дарить ), где они успешно довоевали до конца гражданской войны, и только в 50-х, часть из оставшихся этих "исторических раритетов" (в прямом смысле, т.к. произведены они были в 1870-х!) были импортированы в США, где сейчас и находят своих колликционеров.

Я давно такую искал, причем нужна была именно с "импорт маркс" ("MADE IN ITALY"), т.к. это подтверждает, что попала она сюда из Испании (ниоткуда больше их офиально не импортировали, а значит не клеймили), и соответственно до этого она 100% была в Русской Армии. Попадались все время или очень дорогие экземпляры, или совсем "убитые", или с непонятным происхождением, и вот наконец нашлось то, что надо - состояние отличное, цена 399.99$ (с налогами и пересылкой ~500$) и главное "Русская"!

Надо теперь штык найти (они тут есть, но цены заоблачные), шомпол и обойму (у них очень интересные "деревянные" обоймы были на 4 патрона)...

Последний раз редактировалось Sasha; 21.10.2021 в 20:12.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 20:11   #2
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,703
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 20:15   #3
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию


У меня ещё пару "карманников" прибавилось. Потом как то выставлю.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 20:21   #4
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
У меня ещё пару "карманников" прибавилось. Потом как то выставлю.
обязательно, теперь и тема есть (хотя для "карманников" вроде отдельная была)!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 21:02   #5
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

А где ж такие патроны брать?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2021, 21:17   #6
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
А где ж такие патроны брать?
Сейчас можно купить оригинальные патроны этого калибра (10.4х47), т.к. в 50-х их еще продолжали производить партиями (во Франции по-моему) из-за того, что эти винтовки тогда все еще использовались в Африке (!), но цены правда на эти боеприпасы космические (40$+ за патрон). Другой путь это релоадить самому - гильзы от .348 Winchester практически один в один подходят, а пули "льют/обжимают" до .426, и если погуглить, то можно найти много рецептов, как оказалось этот калибр не такой уж и уникальный среди любителей пострелять тут из раритетов.

Вопрос буду-ли я из нее стрелять?... пока не знаю, но состояние винтовки вполне это позволяет... наверное буду.

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 05:39   #7
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Это "Veterlli-Vitali 1870/87" калибра 10.4х47R
Поздравляю! Очень круто.
Мне оружие, особенно огнестрельное, интересно с практической точки зрения, но я вполне понимаю страсть коллекционера. Всегда круто найти то, что долго искал. Подержать в руках вещь с историей ( особенно если её знаешь), это сильное чувство.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 08:55   #8
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

знакомый пару лет назад такую на чердаке во Владивостоке нашёл.

в своё время у меня такая была... и даже законно... патроны к ней находил в Забайкалье.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 15:15   #9
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
...Всегда круто найти то, что долго искал. Подержать в руках вещь с историей ( особенно если её знаешь), это сильное чувство.
именно так,
когда берешь в руки такое старое оружие (вроде этой Веттерли), то возникают совсем другие ощущения, чем когда держишь ту-же АР-ку например, есть что-то такое в них... для меня по крайней мере. Кстати это чем-то напоминает автомобили - видишь старые (годов 20х-60х) и невольно задерживаешь взгляд, а современные все какие-то безликие и одинаковые, без "души" что-ли, хоть естественно по своим параметрам они далеко впереди. Хотя наверное наши дети/внуки будут смотреть на "старинные" (по их меркам) АР-ки/Глоки (и Тоеты/Теслы всякие) с таким-же чуством, и пострелять из дедушкиной Беретты M9 будет для них уже интересным приключением

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
знакомый пару лет назад такую на чердаке во Владивостоке нашёл.
в своё время у меня такая была... и даже законно... патроны к ней находил в Забайкалье.
Ничего удивительного, как я говорил уже, их во время WWI более 400 тысяч было в Русской Армии, и на многих фотографиях с Гражданской они часто мелькают , единственное, что меня удивляет почему их все не переделали в гладкоствольные ружья для гражданского населения, как Берданки в свое время, диаметр ствола вполне это позволяет, или вообще не переплавили, зачем хранили на складах аж до середины 30-х в "оригинальном (военном)" виде, неужели-же "Итальянки" 70-х годов 19 века(!), все еще казались достаточно эффективными для боевого применения (хотя возможно про них тогда просто забыли).

Последний раз редактировалось Sasha; 22.10.2021 в 15:17.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 20:02   #10
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
именно так,
когда берешь в руки такое старое оружие (вроде этой Веттерли), то возникают совсем другие ощущения, чем когда держишь ту-же АР-ку например, есть что-то такое в них... для меня по крайней мере. Кстати это чем-то напоминает автомобили - видишь старые (годов 20х-60х) и невольно задерживаешь взгляд, а современные все какие-то безликие и одинаковые, без "души" что-ли, хоть естественно по своим параметрам они далеко впереди. Хотя наверное наши дети/внуки будут смотреть на "старинные" (по их меркам) АР-ки/Глоки (и Тоеты/Теслы всякие) с таким-же чуством, и пострелять из дедушкиной Беретты M9 будет для них уже интересным приключением


Ничего удивительного, как я говорил уже, их во время WWI более 400 тысяч было в Русской Армии, и на многих фотографиях с Гражданской они часто мелькают , единственное, что меня удивляет почему их все не переделали в гладкоствольные ружья для гражданского населения, как Берданки в свое время, диаметр ствола вполне это позволяет, или вообще не переплавили, зачем хранили на складах аж до середины 30-х в "оригинальном (военном)" виде, неужели-же "Итальянки" 70-х годов 19 века(!), все еще казались достаточно эффективными для боевого применения (хотя возможно про них тогда просто забыли).
Лучше что-то иметь и в этом не нуждаться чем наоборот, скорее всего сложили в резерв на крайний случай для ополчения, итоги WW2 как раз показывают что оно совсем не лишнее.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 20:34   #11
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
зачем хранили на складах аж до середины 30-х в "оригинальном (военном)" виде, неужели-же "Итальянки" 70-х годов 19 века(!), все еще казались достаточно эффективными для боевого применения
Вполне могли иметь ввиду передать в помощь национально освободительному движению в какой нибудь Гаити или Лесото
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2021, 21:20   #12
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,737
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Вооружили, же, Лебелем ополчение для защиты Москвы в конце 1941-го.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2021, 15:43   #13
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
гильзы от .348 Winchester
Чего только из них не обжимают!
Цитата:
1. 11х59 Французский Гра
2. 11.15х58 австрийский Верндль и Манлихер
3. 11.59 английский Виккерс
4. 11х60 японский Мурата
5. 11.43х49 Румынский Пибоди
6. 10.4х47 Итальянский Ваттерли
7. 8х60 французский и португальский Кропачек
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2021, 18:51   #14
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Чего только из них не обжимают!
Спасибо, не знал, точнее не интересовался этими гильзами т.к. никогда не релоадил эти калибры, но вообще популярная гильза получается

Сейчас немного поискал. оказывается для данного калибра можно купить гильзы для релоадинга, ничего не подбирая, вот тут например "https://www.buffaloarms.com/10-4x47r-italian-vetterli-cent-10-4x47r.html" (думаю если поискать получше, то и еще найдутся фирмы). Еще одним плюсом для релоадинга является, то что этот калибр использовал бездымный порох (изначально использовался дымный, но потом перевели на бездымный, что сильно подняло баллистику и "убойность"), т.е. выбор пороха в рецептах для "самокруток" значительно шире.


Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Лучше что-то иметь и в этом не нуждаться чем наоборот, скорее всего сложили в резерв на крайний случай для ополчения..
Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Вполне могли иметь ввиду передать в помощь национально освободительному движению в какой нибудь Гаити или Лесото
Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Вооружили, же, Лебелем ополчение для защиты Москвы в конце 1941-го.
Я сейчас немного почитал историю этой винтовки, там была довольно "забавная" история с патронами... их заказали большое количество, но большенство из заказа пришло только уже "под занавес" WWI, поэтому осталось неиспользованно, если коротко, то основную часть заказа, которая шла в Россию, из-за неразберихи на ЖД станции в Европе по ошибке отправили на утилизацию, и пришлось довыполнять заказ уже позже. Т.е. вообщем-то понятны причины их сохранения, получалось, что есть в больших количествах достаточно современная магазинная винтовка с современными "бездымными" патронами (в отличие от однозарядной "дымной" Берданки), с наличием большого количества боеприпасов - пусть полежит на складах, и как оказалось решение было правильным - пригодились для "братской интернациональной помощи" Испанским товарищам.

Последний раз редактировалось Sasha; 23.10.2021 в 18:53.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2021, 17:29   #15
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Забавный момент...
закончил приводить эту винтовку в порядок (полностью разобрал, почистил, проинспектировал, собрал) ставлю в "маленький" сейф на заранее отведенное для нее место (где у меня Берданки и Арисаки всякие, т.е. по смыслу подходящие экземпляры)... а она не влазит, т.е. по длинне не проходит через дверь, причем никак, ни по диагонали, ни прикладом или стволом вперед, никак, вот блин!
Я знал, что она длинная (~135 см), и ощутимо длиннее "трехлинейки царской" (на хороших ~5 см), но что-бы в стандартный сейф не прошла через дверь, ну никак не ожидал... пришлось ставить в "большой" сейф, с широкой дверью, в него "по диагонали" протиснулась (но тоже практически "в притирку)", вообщем лично убедился, что "размер имеет значение"

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2021, 17:47   #16
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
вообщем лично убедился, что "размер имеет значение"

С почином, следующим нужно приобрести пулемёт Максима и построить больший сейф. А там уже и пушку можно.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2021, 18:55   #17
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
...следующим нужно приобрести пулемёт Максима и построить больший сейф. А там уже и пушку можно.

но самое проблемное для помещения в сейф это будет конечно противотанковое ружье, у меня есть большое желание приобрести ПТРД или ПТРС (а лучше и то и другое), они тут есть, и переодически всплывают на продажу, но в финансовом аспекте, это мне пока не по зубам, к сожалению... вот их уж точно ни в какой сейф не впихнешь, даже теоретически
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 02:12   #18
Георг I
F
 
Регистрация: 30.10.2021
Сообщений: 48
Георг I 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
у меня есть большое желание приобрести ПТРД или ПТРС (а лучше и то и другое)
Валялись обыдве где то под верстаком...
Георг I вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 09:04   #19
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

будете покупать ПТРД - проверяйте, чтобы затвор после выстрела открывался сам, а то по замыслу конструктора он должен так делать, но на некоторых экземплярах не делает :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2021, 13:29   #20
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,332
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
будете покупать ПТРД - проверяйте, чтобы затвор после выстрела открывался сам, а то по замыслу конструктора он должен так делать, но на некоторых экземплярах не делает :-)
https://youtu.be/1449kJKxlMQ

Аккуратнее с такими игрушками нужно, этот правда бронебойку в гражданский ствол засунул, но всё равно.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 16:34   #21
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георг I Посмотреть сообщение
Валялись обыдве где то под верстаком...
Если-бы дело было в США, то у Вас под верстаком ~50к+$ валялось-бы (в зависимости от состояния ружей), я последний раз видел ПТРС на шоу на продажу за 13000$, сейчас раз в два дороже будет...

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Аккуратнее с такими игрушками нужно, этот правда бронебойку в гражданский ствол засунул, но всё равно.
в случае ПТРД/С тут нет "гражданских стволов" - все "военные", так что стрелять можно любыми стандартными боеприпасами, проблема в том, что оригинальные бронебойно-зажигательные патроны тут не найти, а даже если и найдутся где-то, то КАЖДЫЙ патрон должен уже быть зарегистрирован как DD ("деструктив девайс"), что дорого и сложно переоформляется от владельца к владельцу, и стрелять ими будет жалко. С обычными "бронебойными и/или трассерами" проще, и они тут всплывают иногда (на Ютубе у владельцев видел), но цены на них будут в любом случае космические - не настреляешся, дешевле и проще всего будет самому "релоадить" (пули без ВВ естественно), компоненты видел на шоу, а в этом случае можно и "послабее" рецепт использовать, что-бы не напрягать "старушек" (я так делаю для некоторых своих "раритетов").

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
будете покупать ПТРД - проверяйте, чтобы затвор после выстрела открывался сам, ...
тут вряд-ли получится сильно уж привередничать, в данном случае спрос значительно превышает предложение на рынке.
Но в любом случае, как уже говорил, мне все эти "проблемы" не грозят в обозримом будущем, с сожалению...

Последний раз редактировалось Sasha; 01.11.2021 в 16:38.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 16:55   #22
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Если-бы дело было в США, то у Вас под верстаком ~50к+$ валялось-бы (в зависимости от состояния ружей), я последний раз видел ПТРС на шоу на продажу за 13000$, сейчас раз в два дороже будет...
А сколько будет стоить Баррет М82?
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 17:04   #23
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
А сколько будет стоить Баррет М82?
~5-10к$, вот например:
https://www.sportsmans.com/shooting-...rifle/p/p58635
(кликните там на "select options", и посмотрите какие опциии и почем имеются)
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 19:32   #24
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
~5-10к$, вот например:
https://www.sportsmans.com/shooting-...rifle/p/p58635
(кликните там на "select options", и посмотрите какие опциии и почем имеются)
Вот эту штуку я действительно хочу, а ещё MAG FN и Browning M2, M16A1 , и лазерный меч…
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2021, 21:22   #25
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

А у финнов было 20-мм противотанковое ружъё на саночках :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 08:47   #26
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Yury901,
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 12:43   #27
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Офигеть! Утечка секретных технологий из Ваканды!
А что там в стволе-то, ещё три ствола, или каждая камора бабахает отдельно, а ружжо дульнозарядное? :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 15:33   #28
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Yury901, скорее всего так. Или вообще револьверная митральеза.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 16:17   #29
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

дас гроссе тактиш карамультук)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 20:12   #30
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Крутая штука, интересно чем именно оно стреляет
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 20:50   #31
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
интересно чем именно оно стреляет
скорее всего 12 кал
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 21:11   #32
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
скорее всего 12 кал
По картинке трудно понять, но там в каморах по моему что-то покрупнее 12го. Причём, это что-то ещё и очень самопальное , как и весь агрегат.
Если в кожухе установлено три ствола,хотябы просто трубы то стрельба дробью/картечью оправдана, но если стволов нет то оно не слишком далеко пульнёт.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 22:50   #33
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Я вообще вижу что-то вроде капсюля из батарейки. А со стороны дула туда какой-то снаряд суют.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 22:57   #34
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

капсюли не вижу, а вижу зато пыжи. Возможно капсюльное ... орудие)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 05:09   #35
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию


Цитата:
Я за правдивость не ручаюсь, но где-то в Интернетах читал, что это что-то вроде капсульного револьвера, только большего калибра и с трехзарядными коморами барабана. Коморы заряжаются спереди, а потом затыкаются бумажными пыжами, при этом для снаряжения используется "патрон", сделанный из использованной батарейки. Пыжи нужны, чтобы "батарейка" не выпала. Находится ли капсуль в патроне (как у Дрейзе), на барабане (как в капсульных револьверах), или там вообще воспламенение неударное (пьезоэлектрическое, кремнезажигалочное, фитильное) - вопрос.
Отсюда "батареечный" калибр; а то, что мы принимаем за ствол - это как-бы кожух (как у пулемета "Льюис") для трех стволов. Можно предположить, что стволов там нет, но тогда убойное действие будет метров 3-5.
В общем, револьверная митральеза
(С)
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 07:39   #36
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Вобщем охрененая штука. Пусть не старая но крутая
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 14:46   #37
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Пусть не старая но крутая
У ваших примерно то же в 1948 было:

pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 20:27   #38
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Да у нас ещё до недавнего времени на вооружении были образчики полукустарного оружия. Ещё в середине 90х ( и даже в некоторых местах до 2006) был такой миномёт 52мм.
https://i.postimg.cc/vH2mvnDD/5-DCD5...4-F5613577.jpg
https://i.postimg.cc/DzLyFY6b/5809-B...6-E7748813.jpg
Это обрезок водопроводной трубы с медным краном как на старых смесителях.
Чтобы стрелять мину закидывали в ствол и поворачивали кран.
Кстати очень странная вещь, хотя это штука была одним из самых распространённых в пехоте миномётов (в полностью укомплектованном взводе их 3 было) найти фото в интернете очень трудно.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 20:39   #39
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
У ваших примерно то же в 1948 было:
было.
Цитата:
В октябре 1948-го небогатый арсенал противотанковых средств АОИ пополнился отечественной разработкой - гранатомётом (или "горизонтальным миномётом") М2. Позже разработали вариант М3 с более длинным стволом. Табличка в музее уверяет, что выпуск составил 40 штук; по другим данным, на 31 марта 49 имелось 56 экземпляров и 11,483 гранат к ним. По окончании боевых действий производство прикрыли, ибо характеристики девайса пользователей не удовлетворяли.

ТТХ:
Калибр - 54 мм
Эффективная дальность - 400 м
Начальная скорость снаряда - 250 м/с
Снаряд - кумулятивный, 980 гр
Бронепробиваемость - 60 мм
https://bukvoed.livejournal.com/172999.html
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 20:41   #40
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Была ещё такая штука хацацит называлась. В переводе гравийник(от слова гравий).
Это хрень для разгона демонстрантов. Своего рода мельница в которую загружался гравий , а она в свою очередь выбрасывала его на головы толпы. Жутко бестолковая вещь, мы ей один раз пробовали воспользоваться . Гадость.
Если загрузить туда гравий то он летит не слишком далеко(100—120м) и рассыпаясь в полёте бьёт не сильно, не кучно, хоть и не приятно. А если взять камни побольше они вообще через 25-30 метров падают.
И выглядела хацацит эпично, его делали на базе очень старых полугусенечных броневиков.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:42   #41
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Была ещё такая штука хацацит называлась. В переводе гравийник(от слова гравий).
Это хрень для разгона демонстрантов. Своего рода мельница в которую загружался гравий , а она в свою очередь выбрасывала его на головы толпы. Жутко бестолковая вещь, мы ей один раз пробовали воспользоваться . Гадость.
Если загрузить туда гравий то он летит не слишком далеко(100—120м) и рассыпаясь в полёте бьёт не сильно, не кучно, хоть и не приятно. А если взять камни побольше они вообще через 25-30 метров падают.
И выглядела хацацит эпично, его делали на базе очень старых полугусенечных броневиков.
Эту хрень разработали в середине 80-х во время "первой интифады". На Израиль тогда очень сильно давили левозащитники всех мастей, что мол, негоже из автомата по демонстрантам с камнями. Решили на камни ответить камнями. Но получилось что эффект минимальный, расход щебня жуткий. А при попытке повысить эффективность, оказалось что автомат дешевле и надежней...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 16:49   #42
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,780
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

А из старого у нас еще такое применялось...
[IMG][/IMG]

французкая пушка образца 1906г. армейское имя - наполеончик
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2021, 20:21   #43
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Эту хрень разработали в середине 80-х во время "первой интифады". На Израиль тогда очень сильно давили левозащитники всех мастей, что мол, негоже из автомата по демонстрантам с камнями. Решили на камни ответить камнями. Но получилось что эффект минимальный, расход щебня жуткий. А при попытке повысить эффективность, оказалось что автомат дешевле и надежней...
Нам такую штуку привезли в 96 в Азу. Нашли одного последнего прапора который знал как её заводить и использовать. Научили у нас двоих, но на деле оказалась почти бесполезной. Единственное когда её завели и вывили выглядила она жутко , особенно учитывая, что тогда танков в Азе не было и даже БТРов почти не было.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2021, 15:12   #44
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию



Великобритания... 1915 год.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2021, 10:30   #45
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Это ж почти что G-11.
Надо же...
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2021, 11:22   #46
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Yury901, и почти п-90.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 13:23   #47
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 13:23   #48
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

работает так:
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 14:11   #49
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Зачетно!)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 14:56   #50
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

В патенте с тремя, а на фото-то вообще с четырьмями барабанами!
Надо полагать, сдвиг детальки, которая вращает только нужный барабан, осуществлялся вручную и надо было тщательно считать выстрелы?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 15:39   #51
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Надо полагать, сдвиг детальки, которая вращает только нужный барабан, осуществлялся вручную и надо было тщательно считать выстрелы?
Сильно тщательно может и не нужно ,так как фиксировать барабан в последнем положении нетрудно, а стрельба похоже начиналась с того барабана что ближе всего к курку.

А переключение... ну не знаю, по чертежу не могу понять.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 15:45   #52
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Передняя рукоятка ему бы не помешала. Весит наверное нехило, да еще со смещением вперед
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 19:47   #53
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Офигеть. Люди так любят изобретать сверхсложные штуки для убийства соседей по палате.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2021, 20:27   #54
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
В патенте с тремя, а на фото-то вообще с четырьмями барабанами!...
там можно сколько угодно барабанов ставить, главное что первый должен иметь "проходную камору", последний "проходной ударник", а все средние и "проходную камору" и "проходной ударник".
Проблема такой конструкции в сложности (значит и ненадежности) и различной баллистике пуль, которые вестрелили из разных барабанов, но сам по себе, конструктивно, это интересный "оружейный курьез"
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2021, 23:00   #55
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2021, 23:31   #56
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Это у какого-то амура конфисковали? :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2021, 23:50   #57
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Доставая такую пулю из тушки, патологоанатом напишит в заключении - "умер от любви!"
Кстати, теперь понятно почему этот Амур постоянно "мажет" - пулю с таким сечением нельзя закрутить, т.к. оно несимметрично...

А вот если сделать ствол с сечением в виде шестиконечной звезды или пятиконечной, и "нарезы" соответственные фигурные в стволе, то может получится очень даже интересный экземпляр, по пули которого сразу можно будет узнать кому убитый "насолил" - сионистам или коммунистам

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 00:07   #58
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
пулю с таким сечением нельзя закрутить, т.к. оно несимметрично


А если сверловка Ланкастера?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 00:18   #59
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
А если сверловка Ланкастера?
Так не важно, сама пуля имеет нессиметричное (несбалaнсированoе) сечение относительно продольной оси, поэтому даже если ее закрутить (что не проблема), она будет лететь куда угодно, кроме цели...

Тут главное, что-бы эта идея с "фигурными" профилями пуль нашим законодателям в голову не пришла, ну вроде - каждому гражданину все оружие можно с пулями только в виде личной монограммы - это-же мечта - не важно, что дорого, не важно, что не стреляет нормально, зато всегда известно кто стрелял (ну и не нарушает вторую поправку, никакая NRA не придерется)
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 00:45   #60
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Так не важно, сама пуля имеет нессиметричное (несбалaнсированoе) сечение относительно продольной оси, поэтому даже если ее закрутить (что не проблема), она будет лететь куда угодно, кроме цели...
ну центр масс-то любая пуля имеет один, и конкретный.
Так что мне кажется, что такая нарезка будет работать. Понятно, что хуже)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 00:53   #61
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ну центр масс-то любая пуля имеет один, и конкретный.
Так что мне кажется, что такая нарезка будет работать. Понятно, что хуже)
естественно будет - пуля КУДА-НИБУДЬ да полетит, причем вращаясь

Вы когда-нибудь пробовали закрепить в токарный станок нессиметричную (несбалансированную) заготовку, вибрацию ощущали?, а теперь представьте, что эта заготовка в шпинделе незакреплена, а свободно летит вперед... думаю, Вы согласистесь, что ни о какой стабильности траектории речи быть не может.

Последний раз редактировалось Sasha; 27.12.2021 в 00:55.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 00:56   #62
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь пробовали закрепить в токарный станок нессиметричную (несбалансированную) заготовку, вибрацию ощущали?, а теперь представьте, что эта заготовка в шпинделе незакреплена, а свободно летит вперед...
вибрация от несовпадения центра масс и оси вращения, а в полете этого не будет.
Более того, если хорошенько просчитать и выполнить, то этого не будет и в стволе.
Будет разве что разная аэродинамика разных сторон пули, но мы ее типа для того и вращаем, чтобы усреднить отклонения.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 01:02   #63
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
...а в полете этого не будет.
Более того, если хорошенько просчитать и выполнить, то этого не будет и в стволе.
Будет разве что разная аэродинамика разных сторон пули, но мы ее типа для того и вращаем, чтобы усреднить отклонения.
странно, что такая интересная идея никому из производителей боеприпасов в голову не пришла на протяжении многих веков... они наоборот стараются всеми силами сделать "то что летит" максимально "одинаковым" относительнo продольной оси... но... спорить не буду (как и пробовать в своих "самокрутках")
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 01:08   #64
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
странно, что такая интересная идея никому из производителей боеприпасов в голову не пришла на протяжении многих веков...
а что тут интересного кроме эстетического хайпа?)
Ствол такой делать куда сложнее и он будет гораздо тяжелее чем круглое сечение
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 01:26   #65
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
а что тут интересного кроме эстетического хайпа?)...
Так красиво же! с древности оружие любят украшать...
но я бы не останавливался на достигнутом, а сделал еще штыки например различного профиля, а то "простой четырехгранник" у 3-х линейки как-то скучно, а вот в виде сердечка например очень даже "трогательно" получилось-бы!


Последний раз редактировалось Sasha; 27.12.2021 в 01:28.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 09:27   #66
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

"Господин военнопленный, за то, что у тебя штык с пилой на обухе, тебя положено зарЭзать, но так как он в форме сердечка, то мы тебя отпускаем"
:-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 16:33   #67
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А вот если сделать ствол с сечением в виде шестиконечной звезды или пятиконечной, и "нарезы" соответственные фигурные в стволе, то может получится очень даже интересный экземпляр
Их есть у меня!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 16:34   #68
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Но можно и так:


pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 16:36   #69
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Как же пистолет с такими глубоченными нарезами не разорвало?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 16:48   #70
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Yury901, кмк это дрочево мастера, то бишт подмастерья, оно и не должно стрелять.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 17:49   #71
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
"Господин военнопленный, за то, что у тебя штык с пилой на обухе, тебя положено зарЭзать, но так как он в форме сердечка, то мы тебя отпускаем"
:-)
если отпускаем, то это хорошо... хуже если: - "...будем дарить тебе любовь, всей ротой..."
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 17:50   #72
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Их есть у меня!
тут восьмиконечные звезды (а это чей знак? ), но идея такая-же
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 18:24   #73
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Как же пистолет с такими глубоченными нарезами не разорвало?
Дымарь же.
Да и казна наверное пошире будет. И уж точно без нарезов.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 18:25   #74
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
тут восьмиконечные звезды (а это чей знак? )
В католичестве например ими обозначаются 8 христианских добродетелей)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2021, 19:48   #75
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
В католичестве например ими обозначаются 8 христианских добродетелей)
Выходит ети добродетели-смертоносная штука.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений