SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2021, 15:25   #1
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию Чай в истории

Начну с загадочки в стиле Рексфокса.

Итак, двести лет назад, рабочий класс Англии борется за свои права. Тогдашний вождь (Коббет) крайне отрицательно относится к чаепитию. Оно "разрушает здоровье, ослабляет организм, порождает изнеженность и леность, развращает молодежь и приносит несчастье старикам".

Вопрос: за что он невзлюбил сию китайскую травку?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 15:35   #2
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 41,453
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

ХЗ, но мормоны тоже его не пьют наряду с алкашкой. Мне не очень понятно такое уравнивание)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 15:42   #3
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Погадайте еще, потом дам подсказку.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:17   #4
Зигги
Добрейшей души человек
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 40,985
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

https://youtu.be/5RNbGb2dwjY
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:33   #5
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А можно в двух словах?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:46   #6
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,893
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Бостонское чаепитие было раньше.
Но может боялся повторения или аналогичных негативных последствий?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:48   #7
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,893
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

А вообще я считаю офигенным изобретением чай в пакетиках.
За это надо памятник ставить.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:49   #8
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Подсказка: вместе с чаем тот вождь не любил картошку.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:50   #9
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,893
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Боролся с Америкой?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:50   #10
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А вообще я считаю офигенным изобретением чай в пакетиках.
За это надо памятник ставить.
Клевещут, окопное изобретение первой мировой. Щепоть чая заворачивали в бинт и вуаля.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:52   #11
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Боролся с Америкой?
Холодно
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:55   #12
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,893
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Клевещут, окопное изобретение первой мировой. Щепоть чая заворачивали в бинт и вуаля.
Но идея офигенна!
Минус заварные чайники, которые нужно ждать и потом ещё доливать.
Минус всякие ситечки, а чаинки это прямо гадость для меня, отбивают всю радость чая.
Горячая вода плюс пакетик чая - всё что надо!
Быстро, вкусно, минимум времени и посуды.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 16:59   #13
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,893
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Холодно
Чай одна колония, картошка другая колония.
Какая связь?
Только собственно колонии.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 17:03   #14
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Эххх, ладно...

Традиционная диета рабочего класса Англии включала хлеб и эль. Их, правда, хватало не всем и не всегда, голодовок в тамошней истории было дофига. Переход на дешевые суррогаты - картофель и чай - был в глазах вождя символом обнищания народа. Типа, надо бороться за свои права на нормальное питание, а не жрать всякую гадость.

Относительно картошки то же самое замечал Ленин, правда, без особых эмоций. Видимо, было общим местом в тогдашней социологии.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 10.07.2021 в 17:06.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 17:06   #15
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Пошли дальше. Другой конец мира, Кяхта. Примерно те же времена. Чай породил новые профессии:
- ширщик
- совошник
- чаерез.

Всех узнали?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 17:13   #16
Зигги
Добрейшей души человек
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 40,985
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Сева, посмотрите тот ролик
Там есть что смотреть.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 17:19   #17
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Эххх, ладно...

Традиционная диета рабочего класса Англии включала хлеб и эль. Их, правда, хватало не всем и не всегда, голодовок в тамошней истории было дофига. Переход на дешевые суррогаты - картофель и чай - был в глазах вождя символом обнищания народа. Типа, надо бороться за свои права на нормальное питание, а не жрать всякую гадость.
.
Забыл указать источник:

http://militera.lib.ru/common/1/all/...dex.html#books

Мортон А. Л. История Англии / А. Л. Мортон ; Пер. с англ. Н. Чернявской ; Ред. и вступит. статья А. Самойло. — Москва : Изд-во иностр. лит., 1950. — 463 с., 9 отд. л. карт. : карт.; 23 см. — 24 р. <= Morton A. L. A people’s history of England. — London: Lawrence & Wishart: London, 1948. —563 pages ; 8°

Стр. 309-310.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 18:42   #18
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,893
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Относительно картошки то же самое замечал Ленин, правда, без особых эмоций. Видимо, было общим местом в
Цитата:
тогдашней
социологии.

То есть картошка считалась заменителем еды.
Понял.


Но чай!
Это же всегда было круто!
Потому что растёт он только в Индии. Ну плюс-минус.
Точно не в Европе.


При том что пиво можно делать чуть ли не из чего угодно.


Ну там эль, квас, медовуху, бражку, и т.п.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 19:11   #19
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 3,879
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Пошли дальше. Другой конец мира, Кяхта. Примерно те же времена. Чай породил новые профессии:
- ширщик
- совошник
- чаерез.

Всех узнали?
Про ширщика и совошника не знаю, зато знаю, что в Лондоне в середине и почти до 90х годов 19 века работали скупщики спитого чая . Они скупали его в богатых районах, сушили , фасовали и продавали в районах победнее, иногда для цвета в него толчёный кирпич подмешивали.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 00:10   #20
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Кяхта центр торговли чаем, китайцы продавали нашим. Для транспортировки в следующий центр торговли - Ирбит - его ширили, т.е. зашивали в кожи, получая стандартные тюки. Для определения качества тюк аккуратнейше прокалывали специальным совком в виде срезанной трубки. Далее укладывали на сани и увязывали, верх пилотажа если одной веревкой в полторы сажени. Ну а чаерез старался по дороге эту веревку перерезать и спиздить товар.

Как антидот в экипаж барабинского возка вводился третий член, лежень. С задачей лежать на тюках. Этот аппарат вез до двухсот пудов, за всем не уследишь...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 11.07.2021 в 13:54.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 00:12   #21
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
То есть картошка считалась заменителем еды.
Понял.


Но чай!
Это же всегда было круто!
Потому что растёт он только в Индии. Ну плюс-минус.
Точно не в Европе.


При том что пиво можно делать чуть ли не из чего угодно.


Ну там эль, квас, медовуху, бражку, и т.п.
В чае калорий нема. Тогда это был минус.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 07:38   #22
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,939
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В чае калорий нема. Тогда это был минус.
Помнится в каком-то из немецких аббатств (или в Солсбери?) рассказывали про пиво которое монахи пили в пост - в нём ложка стояла.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 11:46   #23
Зигги
Добрейшей души человек
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 40,985
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Кяхта центр торговли чаем, китайцы продавали нашим. Для транспортировки в следующий центр торговли - Ирбит - его ширили, т.е. зашивали в кожи, получая стандартные тюки. Для определения качества тюк аккуратнейше прокалывали специальным совком в виде срезанной трубки. Далее укладывали на сани и увязывали, верх пилотожа если одной веревкой в полторы сажени. Ну а чаерез старался по дороге эту веревку перерезать и спиздить товар.

Как антидот в экипаж барабинского возка вводился третий член, лежень. С задачей лежать на тюках. Этот аппарат вез до двухсот пудов, за всем не уследишь...
Посмотрите мой ролик
Там про все это
И очень подробно
Сергей Пархоменко
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 13:53   #24
Всеволод
Moderator
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 25,710
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ну, мой источник - книга Катионова про Сибирский тракт. Подозреваю, его тоже. Посмотрю, как оклемаюсь малость, только из лесу приехал.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 20:13   #25
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 59,943
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Как человечество любит всякие вкусные примочки, даже не имеющие никакой пищевой ценности - ни витаминов, ни калорий...

Чай, кофе, всякие разные соусы, а табак! И все они обложены акцизами и пошлинами по самые брови - в дьюти-фри их только и скупают ящиками, вместе с парфюмом и алкоголем. Не, соусов там нет, конечно - зато шоколад вроде тоже к ним приравнян.
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 11.07.2021 в 20:19.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2021, 20:16   #26
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 59,943
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
я считаю офигенным изобретением чай в пакетиках.
За это надо памятник ставить.
Да ну... Чай в пакетиках чаем и не пахнет. Я завариваю в кружке полторы - две чайных ложки листа или гранул, что попадется. Там да - запах, вкус, цвет! Можно френч-пресс пользовать для ленивых - весь день заварка. Или чайничек завести заварочный.

Сейчас подсел на сладкий чай с лимоном, ежевечерне 0,4 выпиваю - и хоцца еще. Жарко. Этакий горячий лимонад.

Завтра вот кофе нет на утро - заварю чайку черного цвета.
__________________
.
Ursvamp на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2021, 02:39   #27
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,939
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Помнится в каком-то из немецких аббатств (или в Солсбери?) рассказывали про пиво которое монахи пили в пост - в нём ложка стояла.
Что-то с утра всё перепутал - я имелл ввиду Зальсбург.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений