SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2021, 15:58   #1351
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,832
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 20:24   #1352
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
Как от кого?
От вас.
А то взяли себе моду своим умом жить, да eщё и с царём во главе.
Да, освободили несчастных болгар от собственного фашистского режима.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 02:32   #1353
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, освободили несчастных болгар от собственного фашистского режима.
"Освободили" это подразумевает нечто другое. А на деле - захватили.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 09:15   #1354
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, освободили несчастных болгар от собственного фашистского режима.
что в их режиме "фашисткого" было ?
( имеется ввиду царь Борис , а не Тодор Живков , конечно же )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 10:51   #1355
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
что в их режиме "фашисткого" было ?
( имеется ввиду царь Борис , а не Тодор Живков , конечно же )
Расовые законы и геноцид, участие в войне на стороне Германии, оккупация соседних земель.

Болгары любят напоминать, что своих евреев они не отправили в лагеря смерти, а только лишили прав, ограбили и привлекли к принудительным работам. Но это не относилось к населению новых территорий, а за них тоже отвечает Болгария.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 11:04   #1356
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Болгары любят напоминать, что своих евреев они не отправили в лагеря смерти, а только лишили прав, ограбили и привлекли к принудительным работам
То есть по этим критериям Советский Союз фашистское государство?
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 11:57   #1357
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
То есть по этим критериям Советский Союз фашистское государство?
Ну, если вспомнить даже по минимуму (немцев Поволжья, крымских татар, народов кавказа и других, и других...), то...
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 21:29   #1358
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Просто этот ваш праздник это очередная халтура, где можно срубить бабла.
они точно так же рубят бабло и в рабочие дни.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2021, 22:46   #1359
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ага. А у дедморозов загрузка круглый год, да.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 03:12   #1360
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

johnlc, не дизайнеры, а администрация, мэрия. Для них любой праздник - кормушка для крыс.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 17:47   #1361
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
То есть по этим критериям Советский Союз фашистское государство?
В СССР был интернационализм и дружба народов. А отдельные перегибы были исправлены.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 17:51   #1362
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В СССР был интернационализм и дружба народов. А отдельные перегибы были исправлены.
не было.
( но орден Дружбы Народов был - которым всяких африканских каннибалов награждали. )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 18:21   #1363
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,432
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В СССР был интернационализм и дружба народов. А отдельные перегибы были исправлены.
"Дурень думкою багатіє" (Народная мудрость).
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 20:04   #1364
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В СССР был интернационализм и дружба народов.
Дык и в Райхе тоже. Вспомните, сколько нац. легионов было в Вермахте!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 20:56   #1365
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Дык и в Райхе тоже. Вспомните, сколько нац. легионов было в Вермахте!
вообще-то не в вермахте , а в СС.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 20:58   #1366
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
вообще-то не в вермахте , а в СС.
В вермахте тоже хватало.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 12:25   #1367
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
В вермахте тоже хватало.

да - они "казаков" и "власовцев" в вермахт зачислили. ( но это не "легионы". 600я и 700я дивизии - 1я и 2я армия РОНА , например. )
А "бельгийский легион" был в СС , например.



Ну там ещё куча всяких.....


http://memorial.kiev.ua/genocyd-ukra...i-ukrainy.html



Но ведь этот Гиммлер заявлял , что только немцы должны держать в руках оружие.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 12:45   #1368
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

вот это вообще шиза полная ( чтобы формально только немцы держали в руках... ):


Для сокрытия от Гитлера и руководства партии масштабов привлечения восточных войск (действовал запрет Гитлера формировать восточные части крупнее батальона) командованием Вермахта использовались различные бюрократические ухищрения. Например: восточные полки, имеющие в своём составе батальоны из нескльких рот, переименовывались в батальоны, а батальоны в их составе переименовывались в абтлунги из 3-5 рот и батарей. Формирование частей особого назначения, ранее это были немецкие части не типичной организации, например, крепостная, пограничная, береговой обороны и так далее, начиная с 1943 года стали часто формироваться с преобладанием восточных войск.
Подчинение восточных войск немецким штабам дивизий, охранных корпусов, бригад и полков дало возможность в отчётах, формально не обманывая, показывать только восточные батальоны подчинённые немецким и смешанным штабам, например 500-е охранные корпуса, 700-е бригады и полки.
Замена немецкого персонала восточными добровольцами без изменения статуса и названия частей, дала возможность обеспечить личным с оставом батальоны охраны лагерей военнопленных Вермахта, артиллерию береговой обороны Вермахта и Кригсмарине, части ПВО, тяжёлую артиллерию РГК, где на 1 немца приходилось 4-5 восточных солдат.
Широко использовались нетиповые, временные для немецких частей наименования подразделений: сотня, отряд, команда, группа, охранный корпус, подгруппа, дружина и так далее.


http://memorial.kiev.ua/genocyd-ukra...i-ukrainy.html
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 13:58   #1369
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

mumu-and-gerasim, чо-то херня какая-то, емнип "части пво" это люфтваффе.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 15:23   #1370
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
переименовывались в абтлунги
Что это такое?
В немецкоом языке такого слова нет.

Есть слово Abteilung - абтайлунг - отдел.
Есть слово Abt - абт - настоятель монастыря, аббат
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 17:53   #1371
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
вообще-то не в вермахте , а в СС.
Именно в СС только немцы. А в Ваффен СС - иностранные легионы, и все они были подчинены именно Вермахту.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 19:04   #1372
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Речёвку надо менять. "Мы нерусские, не с нами Бог!"
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 19:35   #1373
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Что это такое?
В немецкоом языке такого слова нет.

Есть слово Abteilung - абтайлунг - отдел.
Есть слово Abt - абт - настоятель монастыря, аббат

особой разницы нет ( нюансы того . кто и что у них там переводил ). По факту - если немцев во время войны погибло около 13 миллионов , то с учётом "среднего соотношения" 1:5 в личном составе вермахта и СС , "русских на стороне Германии" погибло примерно 13*5 = 75 миллионов человек. Ну и соотвественно для товарища Сталина это была Великая Гражданская Война.
Если что - об этом ещё Солженицын писал. Даже интересно - как к этому "русофобскому демаршу" относится товарищ Мар во имя Отца , Сына и Святого Духа! ( сколько дней до приказа у Святого Духа до Святого Дембеля ? )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 14.05.2021 в 19:38.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 19:36   #1374
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение


Речёвку надо менять. "Мы нерусские, не с нами Бог!"

это не бог , а "Повесть о настоящем Антихристе" !
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 20:25   #1375
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
особой разницы нет
Ну что вы
Разница вполне себе есть
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 21:07   #1376
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ну что вы
Разница вполне себе есть



в контексте того , что для Сталина война стала не только Великой Отечественной но ещё и Великой Гражданской .... - там уже можно не углябляться в "трудности перевода",
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 21:53   #1377
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
в контексте того , что для Сталина война стала не только Великой Отечественной но ещё и Великой Гражданской .... - там уже можно не углябляться в "трудности перевода",
Ну я с этим категорически не согласен

Нет такого слова, значит нет, а что там какой-то невнятный грузин Коба думает, так оно мне искренне похер.
Его образование и прочие его исторические заблуждения не позволяют мне рассуждать о его закавказских "мыслях", как о чём то разумном.

Нету этого слова в языке оригинала ...... значит нет.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 22:35   #1378
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Нету этого слова в языке оригинала ...... значит нет

там лагерный жаргон на основе немецкого языка ведь был - вдруг это у них оттуда ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 04:09   #1379
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
там лагерный жаргон на основе немецкого языка ведь был - вдруг это у них оттуда ?
В немецкой армии язык на основе лагерного жаргона?
Забавно.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 07:05   #1380
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
В немецкой армии язык на основе лагерного жаргона?
Забавно.
Среди ,"добровольцев из военнопленных" - могло быть.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 12:34   #1381
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Среди ,"добровольцев из военнопленных" - могло быть.
Еще веселее.
Их при вербовке учили немецкому блатному жаргону вместо армейского прусского языка?

И как ими кадровые офицеры командовали?
Тоже на фене?

И приказы небось через генштаб на фене проходили.
Представляю себе переписку какого-нибудь фон Браухича с Кейтелем на фене.

И всё для того, чтобы внедрить в немецкий язык некий "Абтлунг", не существовавший в немецком языке ни до, ни после войны.

Не проще ли заподозрить в переводе этого текста капитана НКВД, учившего немецкий на 3-месячных курсах МКС в спецшколе в Элисте какой-нибудь.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 15:24   #1382
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Еще веселее.
Их при вербовке учили немецкому блатному жаргону вместо армейского прусского языка?

И как ими кадровые офицеры командовали?
Тоже на фене?

И приказы небось через генштаб на фене проходили.
Представляю себе переписку какого-нибудь фон Браухича с Кейтелем на фене.

И всё для того, чтобы внедрить в немецкий язык некий "Абтлунг", не существовавший в немецком языке ни до, ни после войны.

Не проще ли заподозрить в переводе этого текста капитана НКВД, учившего немецкий на 3-месячных курсах МКС в спецшколе в Элисте какой-нибудь.

ну а "армейский жаргон" хоть какой-то существует ведь? ( когда слова сокращают вместо тех длинных немецких и т.д. )
И если такой "доброволец" попробует сбежать , то по его "культуре речи" можно легко дезертира узнать.


P.S. а возле Элисты немцы что-то кавалерийское пробовали создать , кстати.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 15.05.2021 в 15:26.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 22:06   #1383
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
ну а "армейский жаргон" хоть какой-то существует ведь? ( когда слова сокращают вместо тех длинных немецких и т.д. )
И если такой "доброволец" попробует сбежать , то по его "культуре речи" можно легко дезертира узнать.


P.S. а возле Элисты немцы что-то кавалерийское пробовали создать , кстати.
Армейский жаргон естественно существует.
Прусский жаргон времен Старого Фрица.
В котором идиотским сокращениям не место.
Их там просто нет.

Дезертира естественно узнают просто по корявому немецкому.

И при чем тут кавалеристы?
И у калмыка и у армянина и у русского немецкий одинаково коряв.
Для этого особые слова не нужны.
Не знаю ни одного не рожденного в германии, которого через 3-4 предложения не опознали бы как не-немца.
Ну разве что привезенные сюда в 2-3-летнем возрасте и воспитанные в немецкой среде.

А у турок живущих в германии даже в 3 поколении, отчетливый акцент.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 02:31   #1384
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,531
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В СССР был интернационализм и дружба народов. А отдельные перегибы были исправлены.
И я в составе ОМСДОН несколько раз эту самую дружбу наводил.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 05:21   #1385
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

10500 раз писал, что в 80-х старшие дети забирали младших из детсадов, младшеклассников второй смены. Вот такая "дружба народов".
погромы в Фергане
Ещё были и погромы евреев-армян там же, но об этом инфы мало.
И в 60-х были массовые драки, после футбольного матча оккулаков-русаков гоняли.
Ты, Мар - дундук.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 12:09   #1386
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
И я в составе ОМСДОН несколько раз эту самую дружбу наводил.
И правильно. Если кто-то кое-где у нас порой не хотел дружить, Родина его поправляла.

Локальные всплески везде бывают, но невозможно отрицать, что общая государственная политика была такая - неважно, какой ты национальности, если ты хороший человек, мы тебя уважаем. Ты можешь стать министром, генералом, академиком - кем угодно.

У немцев же и их союзников все было не так. Для них были нации высшие и низшие - которые можно было поработить или вообще истребить.

Поэтому говорить о том, что были некие "хорошие фашисты" вроде Болгарии, Румынии, Финляндии и т.п - наивно. Они все там были повязаны, несут свою долю ответственности.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 13:39   #1387
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Родина его поправляла.
Алё, дундук, родина сдохла и плохо пахнет!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 13:39   #1388
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 14:14   #1389
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Армейский жаргон естественно существует.
Прусский жаргон времен Старого Фрица.
В котором идиотским сокращениям не место.
Их там просто нет.

Дезертира естественно узнают просто по корявому немецкому.

И при чем тут кавалеристы?
И у калмыка и у армянина и у русского немецкий одинаково коряв.
Для этого особые слова не нужны.
Не знаю ни одного не рожденного в германии, которого через 3-4 предложения не опознали бы как не-немца.
Ну разве что привезенные сюда в 2-3-летнем возрасте и воспитанные в немецкой среде.

А у турок живущих в германии даже в 3 поколении, отчетливый акцент.

ну вот у моряков все эти камбуз , гальюн, отдать концы и т.д. ( это даже не от "старого Фрица" )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 14:28   #1390
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

mumu-and-gerasim, Зигги вам просто пытается сказать, и по-моему тоже, статья - говно. Причины придирок выше.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 14:32   #1391
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
mumu-and-gerasim, Зигги вам просто пытается сказать, и по-моему тоже, статья - говно. Причины придирок выше.

ну - даже из "говна" кое-что извлечь можно.

( сколько "граждан СССР" воевало против "граждан СССР". А с "мемориалом" ведь прикольная шиза была , когда Германия по "акции примирения" в начале 2000х попробовала выплатить пенсии "бывшим государственным служащим" , которые "служили" во время WW2. И тогда родственникам этих "государственных служащих" помогал в поиске "подтверждающих документов" как раз "мемориал" )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 16.05.2021 в 14:35.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 14:52   #1392
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
ну вот у моряков все эти камбуз , гальюн, отдать концы и т.д. ( это даже не от "старого Фрица" )
Чего-то вы запутались - то у вас калмыки в элисте, то моряки в гальюне
И все сплошь фашисты
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 16:57   #1393
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Чего-то вы запутались - то у вас калмыки в элисте, то моряки в гальюне
И все сплошь фашисты

какие ещё фашисты ? В каком году Гитлер приостановил приём в партию ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 17:16   #1394
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

А что фашист это член партии Гитлера?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 17:22   #1395
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
А что фашист это член партии Гитлера?

скорее у Муссолини.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 17:34   #1396
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

А при чем тогда элиста?
Там итальянцы были?

Или ваш "абтлунг" это итальянское слово?

Или "старый Фриц" был итальянцем?

Или вам просто потрепаться?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 17:51   #1397
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
А при чем тогда элиста?
Там итальянцы были?

Или ваш "абтлунг" это итальянское слово?

Или "старый Фриц" был итальянцем?

Или вам просто потрепаться?


Там очень много. ( я только кусочек вставил ) :



http://militera.lib.ru/research/hoffmann_i4/02.html


II. Калмыцкий Кавалерийский Корпус

1. Вооружённые силы калмыков на советской и германской сторонах




Калмыцкие части, сражавшиеся на немецкой стороне, формировались и развивались последовательно и естественно, а если тут и возникали недоразумения, то они были связаны не с недостатком надёжности или готовности солдат, а с недостатком необходимого опыта уже у немецких офицеров.
Начало калмыцких формирований связано с антисоветскими партизанскими группами, действовавшими на западе и северо-западе Калмыкии ещё до прихода немцев. Дезертировавшие или отставшие солдаты Красной Армии обьединялись с противниками Советского режима и начинали борьбу на свой страх и риск в Приютненском, Кетченеровском и Юстинском улусах.
Партизанские группы под руководством Артаева, Огдонова, Усялова, Очирова, Даваева, Шильгирова и других, состоявших согласно советской терминологии из «деклассированных элементов, уголовников, отщепенцев, предателей и дезертиров», доставили летом 1942 года измученным советским властям большие хлопоты. Особенно отличился при этом сперва насчитывавший 12–15 и выросший до 70–90 человек отряд Басана Огдонова, который пользуясь поддержкой населения успешно действовал против отрядов НКВД.
Антисоветские партизанские группы, которые вместе с другими добровольцами стали сотрудничать с немецкими частями, рассматривались немцами как хорошая поддержка и при необходимости обеспечивались оружием.
Естественно, что немецкая пропаганда сразу начала говорить, что «бок о бок с немецкими солдатами» в борьбе против большевизма принимают участие и «калмыцкие эскадроны». Эффектной пропагандой была, например, публикация в газете «Свободная земля»от лица «командира немецких частей, действующих в Калмыцкой степи» некрологов, сообщавших о гибели добровольцев под заголовком со словами Хонгора из национального эпоса «Джангар»: «Погибни, если ты должен погибнуть, главное же победа над врагом!»
(Хонгор – «Хан Хонгор Огненнорыжий» – наверно самый любимый легендарный герой, в котором калмыцкий народ воплотил свои лучшие представления: храбрость, ловкость, сила и духовная чистота. Об этом рассказывает 8-е сказание Джангара «О том, как буйный Хонгор победил могучего богатыря хана Чилгина». Джангариада всегда вдохновляла калмыцкий народ на борьбу за счастливую жизнь, за жизнь, которую вели герои эпоса в Стране вечной юности Бумба. – Профессор Б.К.Пашков в предисловии к изданию «Джангариады» 1958 года.)
Часто появлялись и заметки о подвигах калмыков. Так, например, 20 декабря 1942 года вышла статья под заголовком «Родина должна знать своих героев», посвящённая награждению медалями «За храбрость с мечами» нескольких солдат одного из эскадронов генералом графом фон Шверином. Численность калмыцких солдат, сражавшихся на немецкой стороне достигла уже в период оккупации 3000 человек. Треть из них представляла собой местных полицейских, другая треть – разного рода отряды в сёлах, в которых не было немецких гарнизонов, и ещё треть представляла собой кавалерийские эскадроны, состоявшие на немецкой службе.
Первые части военного характера образовали уже в сентябре 1942 года два конных эскадрона, сформированные и оснащённые 16-й мотопехотной дивизией, которые по инициативе майора графа фон Штауффенберга, руководителя группы т.н. «Восточных частей» генштаба Сухопутных сил были поставлены на довольствие 17 и 23 октября 1942 года и стали таким образом боевым соединением немецкого Вермахта.
30 ноября 1942 года они получили официальное наименование 1-й и 2-й Калмыцкий эскадрон 66.
(На калмыцкие эскадроны распространялись все инструкции, действующие для казачьих частей. Характерным было тут как раз формирование «чисто национальных» частей, т.е. их разделение на донских, кубанских и терских казаков.)
Эти эскадроны добровольцев, известные вначале как «Калмыцкий легион», тем не менее сильно отличались от других национальных легионов, образованных с 1941/1942 гг. – туркестанцев, сев.кавказцев, азербайджанцев, грузинов, армян, волжских татар, которые быстро достигли численности свыше 80 батальонов и представляли собой вариант фронтовых частей, которые после спешного формирования и обучения были задействованы в степи.
(Из факта дислокации туркестанских соединений в Калмыкии возникли конфликты с местным населением, как следует из сообщения командира дивизии генерал-лейтенанта Хенрици. В частности: «Именно в силу особого положения, в котором находится дивизия по отношению к калмыцкому населению, конфликты туркестанцев с местным населением могут нанести значительный политический ущерб. Калмыки, которые относятся к немецким солдатам более чем положительно и оказывают разведкой и рейдами с риском для жизни самую большую помощь, относятся к конфликтам с туркестанцами весьма болезненно. Дивизия должна немедленно навести порядок в отношении туркестанцев к местному населению.»)
Что касается боевого духа и надёжности, то солдаты доктора Долля и его соратники были на самом хорошем счету.
За два месяца существования произошёл, например, лишь один незначительный дисциплинарный инцидент, который был быстро устранён.
Вместе с туркестанскими батальонами 811, 782 и 450 часть калмыков была задействована с конца ноября 1942 года на участке Чилгир-Городок и Городок-Цаган Усун по флангам зимних позиций около Яшкуля для поддержки сражавшейся здесь 16-ой МПД.
Непосредственное участие во фронтовых операциях в силу этого оставалось незначительным даже в оборонительных боях.
Сильной стороной калмыков была их тактика маленькой войны, в которой им всегда сопутствовал успех даже в самых трудных ситуациях.
Благодаря кавалерийским рейдам и разведкам в ничейных районах между немецкими позициями и далеко в советские тылы они по единодушному мнению немецких властей и офицеров оказывали немецким частям самую большую пользу.
Генерал граф фон Шверин утверждает даже, что без надёжных данных калмыцкой ближней и дальней разведки дивизия не смогла бы справиться с задачей обеспечения фронтовых операций в Калмыцкой степи и была бы беспомощна в тактическом отношении.
О том же говорит и командующий 4-ой танковой армией генерал-полковник Гот: «Создание калмыцких частей себя полностью оправдало, поскольку они оказали совершенно выдающуюся помощь 16-ой МПД, которая оказалась в Калмыцкой степи в крайне тяжёлом положении.»
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 17:53   #1398
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

А итальянцы там где?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 17:56   #1399
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
А итальянцы там где?

итальянцы на другом фланге , кажется , тогда были - к северу от Сталинграда.


Но калмыки - это было что-то с чем-то ( хоть и буддисты ) :
http://militera.lib.ru/research/hoffmann_i4/02.html



Переходы на многие сотни километров до Каспийского моря и до Астрахани, за линию Киселёвка – Цаган Нур и до Волги под Владимировкой калмыцкие эскадроны, как отмечается, совершали «за невероятно короткое время». Немецкое командование получало благодаря этому «ценные разведданные о положении противника в Астрахани и в дельте Волги».
Так, например, калмыцкая разведка своевременно сообщила и о готовящемся советском зимнем наступлении.
Семь эскадронов самостоятельно действовали под своим жёлтым национальным флагом и контролировали большую часть Калмыцкой степи. Они защищали неприкрытые фланги и тылы немецких частей под Юстой, а также по обе стороны дороги Элиста – Астрахань, под Улан Эрге, Яшкулем, Уттой и Халхутой, вели борьбу с советскими разведгруппами, партизанами и гарнизонами и практически взяли на себя роль передового авангарда.
16-я МПД была занята и другим вопросом. Посланники калмыков из частично (Черноземельский, Кетченеровский, Малодербетовский) или неоккупированных (Приволжский, Долбанский, Лаганский, Уланхольский, Юстинский) восточных районов установили контакт с немецкими частями и просили помочь оружием. Здесь представлялась редкая возможность организовать сопротивление в тылу противника. Оружие поставлялось в регионы, занятые противником, было начато формирование групп сопротивления.
Офицер отдела 1с 16-й МПД доктор Хольтерманн работал над подготовкой общего Калмыцкого восстания, целью которого должно было стать быстрое продвижение немецких частей ...
Размах немецко-калмыцкого сотрудничества и боевого содружества можно понимать и как признак того, что советскому режиму в целом так и не удалось привлечь большинство калмыков на свою сторону.
Естественное стремление строить жизнь согласно собственным представлениям и в соответствии с народными традициями ещё не погасло в Kалмыцкой степи.


__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 16.05.2021 в 18:02.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 19:53   #1400
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Но итальянцев так и нет.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:34   #1401
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Но итальянцев так и нет.

сейчас будут. ( у меня сегодня довольно юмористическое настроение )


https://periskop.su/971215.html





Итальянские кавалеристы идут в наступление






Битва в излучине Дона: Итальянские артиллеристы самоотверженно бьются с советскими тяжелыми танками
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:38   #1402
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию




https://tipolog.livejournal.com/24080.html


Итальянские солдаты храбро отражают атаку конного подразделения Красной Армии возле реки Северский Донец
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:41   #1403
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

https://armflot.ru/kampanii/654-atak...om-v-1942-godu


Полк "Савойя" ( на фото) был старейшим в армии Италии, вел свою историю еще с 1692 года. За честь почитали служить в нем итальянские аристократы. Летом 1942 года полк насчитывал около 700 солдат и офицеров.
Два батальона 812-го сибирского стрелкового полка под командованием Серафима Петровича Меркулова заняли рубеж обороны у хутора Избушкинского как раз напротив дислокации полка итальянцев. Советские солдаты открыли огонь по противнику из пулеметов и минометов, внеся в ряды врагов немалую панику. Однако полковник Беттони Каццаджо не растерялся и приказал строиться со знаменами, на конях. Три эскадрона изготовились к бою, обнажив клинки. По знаку полковника итальянцы рысью направились на окопы русских.



Солдат РККА было больше, они вели сильный огонь, били из минометов. падали кони и итальянские кавалеристы под градом пуль. Нервы у комполка Меркулова не выдержали, он поднял бойцов в контратаку. Но в открытом поле кавалеристы взяли верх над пехотой. Через шесть часов ожесточенной рубки два советских батальона были уничтожены. помогла итальянцам поддержка артиллерии и пулеметчиков. Спешивший на помощь своим третий батальон РККА также был обращен в бегство.

Полк "Савойя" в этом деле потерял убитыми 40 кавалеристов, ранеными 79. Итальянцы взяли не менее 600 пленных, а также 4 орудия, 10 минометов и несколько десятков ручных пулеметов.






Источник: https://armflot.ru/kampanii/654-atak...om-v-1942-godu
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:44   #1404
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Смешные картинки.
Текст тоже смешной.
6 часов кавалерийской рубки это забавно
Ну и потери в 40 человек тоже.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:48   #1405
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Смешные картинки.
Текст тоже смешной.
6 часов кавалерийской рубки это забавно
Ну и потери в 40 человек тоже.

это же агитка в настоящем фашистком журнале. Да и полк "Савойя" под Сталинградом был почти полностью уничтожен в итоге.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:50   #1406
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

http://www.airwar.ru/history/av2ww/a.../ital-rus.html


Итальянцы на Восточном фронте


В марте 1941 года, 22-я группа со своими 36 истребителями перебазировалась с аэродрома Кьямпина (Ciampina) в Тирану, для участия в албанской кампании, вместе с эскадрильей 371, также летавшей на ''Саеттах'' - десять истребителей размещались в Валоне (Valone).
Из Тираны, авиационные части сперва направились в Румынию, но быстрое наступление германских войск дало возможность уже 12 августа 1941 года разместить итальянцев на аэродроме Тудора, возле Одессы. Наибольшую активность проявляли части бомбардировщиков, атаковавшие транспортные суда в море. Истребители заняли аэродром возле Кривого Рога. Итальянцы незамедлительно начали боевые действия, и даже добились кое-каких успехов: уже в первом боевом вылете 27 августа, ими был атакован строй бомбардировщиков CБ-2 в сопровождении И-16: оба типа были хорошо знакомы итальянцам по испанской войне. Было сбито шесть бомбардировщиков и два истребителя. Вернувшись на аэродром, летчики заявили еще о двух ''вероятных'' победах. В этот период, группа в основном наносила удары по наземным целям и сопровождала бомбардировщики. 3 сентября целью атаки стал мост через Днепр, возле Днепропетровска. Мост охранялся, и артиллерия ПВО сбила три ''Саетты''.
Несмотря на то, что встречи с противником в воздухе носили эпизодический характер, летчики полка в сентябре записали на свой счет восемь воздушных побед. Основной задачей по-прежнему оставались удары по наземным целям. С 20 по 26 октября, истребители перебазировались на Запорожье, где они взаимодействовали с немецкой авиацией, прикрывая в воздухе Ju-87 и Hs-126. По-прежнему отмечалась крайне низкая активность авиации противника. Большую тревогу вызывала наступающая русская зима: пилоты МС-200 с их открытыми кабинами уже понимали, что ожидает их в ближайшем будущем. Приближение холодов сказывалось на истребителях, разрабатывавшихся некогда в расчете на теплый средиземноморский и африканский климат: на самолетах начали замерзать гидравлические и масляные магистрали, переохлаждались звездообразные двигатели. Еще одним противником итальянцев, как ни странно, стали немцы и их союзники - румынские, венгерские и словацкие войска. Из-за непривычного внешнего вида, самолеты часто попадали под огонь зенитчиков и истребителей. Так, уже 4 октября ''Савойя'' SM.81 была атакована двумя венгерскими истребителями. На счастье, те своевременно поняли свою оплошность, но тут с земли открыла огонь 40-мм. зенитка. Судьба оказалась благосклонна к итальянцам: растяпа-зенитчик ни разу не попал в ''Савойю''. Ошибки были неизбежны, еще и из-за сходства МС-200 с И-16. Чтобы избежать напрасных потерь, на всех самолетах стран Оси стали рисовать желтые полосы на фюзеляже: законцовки крыльев и капоты двигателя также окрашивались в желтый цвет. Итальянцы, кроме того, рисовали белые треугольники на передней кромке крыла сверху и снизу; но до конца устранить вероятность ошибок так и не удалось.
9 ноября 1941 г. эскадрилья 371 выделилась из основного состава группы, и начала самостоятельные действия в районе Сталино, поддерживая наземные части итальянской армии. Но, наступившая зима прервала полеты, и единственным эпизодом боевой деятельности в этот период, были трехдневные воздушные баталии, имевшие место с 24 по 26 декабря. В трех схватках, ''Саетты'' уничтожили 12 истребителей противника, ценой потери одного пилота. После этого, итальянские ВВС в России встали на прикол вплоть до февраля.
Итальянцы возобновили полеты, как только позволила погода. Наиболее заметной акцией, стало нападение на советский аэродром Красный Лиман, в начале марта 1942. В результате налета, было уничтожено 10 и повреждено 6 самолетов на земле; еще пять были сбиты при попытке взлететь. ''Саетты'' несли под крылом по две 160-кг. бомбы.
С 5 марта, группа находилась на аэродроме Сталино, и, вплоть до своего вывода, подчинялась непосредственно германскому командованию, С начала боевых действий, пилоты 22 Gruppo уничтожили в воздухе и на земле 24 советских самолета. Собственные их потери не уточняются. После возвращения группы в Италию, соединение вошло в состав ПВО. В июле 1943 года, когда союзники вторглись на Сицилию, 22-я группа базировалась на аэродроме Капродичино (Caprodichino), имея в распоряжении 16 истребителей МС-202; из них, 9- в летном состоянии. Эскадрилья 362, единственная, получила на вооружение истребители Re-2005, и приняла участие в воздушных боях над Сицилией.
На смену покинувшим Россию истребителям, была назначена 21-я отдельная авиагруппа, включавшая в себя 356, 382 и 386 истребительные эскадрильи. Первоначально, 21 группа входила в состав 51 полка, отличившегося во время боев на Мальте. Штатный состав из трех эскадрилий дополнили четвертой, 361-й, ранее находившейся на греческих островах Додеканос, в составе 154 группы. Соединение бомбардировщиков также было выведено из района боевых действий, и его сменила 71-я бомбардировочная группа, вооруженная двухмоторными ''Фиатами'' BR-20. По сравнению с ''Капрони'', эти машины давали летчикам куда больше шансов уцелеть. Две группы выполняли бомбардировочные и разведывательные рейды в районе реки Дон.
В это же время, на вооружение советской авиации стали поступать новейшие советские истребители, и машины, полученные по ленд-лизу. С таким противником уже было трудно тягаться на устаревших ''Саеттах''.
Новоприбывшие части итальянских ВВС вступили в дело в мае 1942 года. Их первоначальной задачей было сопровождение Ju-87 и He-111 над Керченским полуостровам и возле Дона.....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 20:57   #1407
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Но про жаргонное итальянское выражение "абтлунг" опять ни слова.
Обидно.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 21:07   #1408
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Но про жаргонное итальянское выражение "абтлунг" опять ни слова.
Обидно.
и так всё 76 лет назад закончилось - какая теперь разница? Даже "новое правописание" какое-то там в немецком языке завелось. Английский уже на грани перехода на "фонетическое правописание".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 04:54   #1409
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
. Английский уже
О, уже английский
Там тоже есть слово "абтлунг"?

Расскажите мне про теперь про англичан под элистой и их кавалерийские атаки
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 10:30   #1410
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 13:55   #1411
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И правильно. Если кто-то кое-где у нас порой не хотел дружить, Родина его поправляла.
"Пецелуй Тёти Калвы"... – это "поцелуй, насильно данный", или проще, "поцелуй без любви", или еще проще, "Инесса Арманд".(C)

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
У немцев же и их союзников все было не так.
Это смотря в какой период ВМВ.
Например, у немцев их союзника всё было "так" с сентября 1939 по июнь 1941. А потом стало "не так".
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 18.05.2021 в 14:00.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2021, 17:43   #1412
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сюда можно:

Следователи выяснили, что обвиняемые знали, что у одинокого пожилого человека имелась накопленная сумма денег. Чтобы их похитить, в июле 2020 года в ночное время злоумышленники в пьяном состоянии проникли в дом ветерана, связали и избили его, забрав 2,4 млн рублей.

Ветеран скончался на месте происшествия от множественных переломов, ушибов, ран шеи, предплечья. Подозреваемых задержали в сентябре 2020 года. Уголовное дело будет направлено в Верховный Суд республики для рассмотрения по существу.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 02:10   #1413
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

неплохо живут ветераны
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 18:27   #1414
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
неплохо живут ветераны
Этот конкретный, уже нет...
Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
скончался на месте происшествия от множественных переломов, ушибов, ран шеи, предплечья
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 19:49   #1415
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
неплохо живут ветераны
Т.е. человек, проработавший всю жизнь, ветеран-герой и т.п. сумел накопить к концу жизни ~32 тыс $ (цена недорогой машины), я бы не сказал, что это очень уж "неплохо",
xотя в любом случае, хранить дома какие-либо значимые суммы денег, это не лучшая идея, а уж в случае когда об этом все вокруг знают, тем более .

Последний раз редактировалось Sasha; 27.07.2021 в 20:05.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 22:53   #1416
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

всё познаётся в сравнении
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2021, 23:30   #1417
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
всё познаётся в сравнении
Жаль на ютубе не нахожу)))
https://fb.watch/70gBDmJK9-/

Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2021, 08:11   #1418
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Черный модер,
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2021, 08:15   #1419
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

алаверды

Последний раз редактировалось pornocrat; 28.07.2021 в 08:25.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2021, 08:16   #1420
Швейк
F
 
Аватар для Швейк
 
Регистрация: 08.06.2021
Сообщений: 564
Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11Швейк 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Жаль на ютубе не нахожу)))
Швейк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений