SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2016, 13:03   #76
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А людишек-то одинаково с Японией.
В Японии, все-таки, климат помягче. Им проще.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 18:40   #77
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А в чем великий смысл размещать на Курилах американскую базу? На Хоккайдо, типа, нельзя что-ли? Десять километров так важны для американцев?

Просто статья провокационная. Кто там Асахи владеет?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 18:50   #78
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ВВС

Российский президент в ходе двухдневного визита в Нагато и Токио договорится с японским премьером Синдзо Абэ об инвестициях. Главный же вопрос - о принадлежности Курильских островов, - как обычно, отложат на неопределенных срок, считают эксперты.

Абэ стал вторым лидером стран «Большой семерки», который принял у себя Путина после российской аннексии Крыма в 2014 году, пишет корреспондент Русской службы Би-би-си Андрей Сошников.

Визит должен был состояться еще два года назад, но был отменен из-за санкций в отношении России, подержанных Японией.

В чем суть спора между Японией и Россией?

Абэ добивается прогресса в многолетнем территориальном споре, в котором Япония претендует на острова Итуруп, Кунашир, Шикотан, а также архипелаг Хабомаи (в России такого названия не существует, архипелаг вместе с Шикотаном объединены под названием Малая Курильская гряда).

По окончании Второй мировой войны, в которой Япония воевала на стороне нацистской Германии, СССР изгнала с островов 17 тысяч японцев; между Москвой и Токио так и не был подписан мирный договор.

Сан-Францисский мирный договор 1951 года между странами антигитлеровской коалиции и Японией установил суверенитет СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами, однако Токио и Москва так и не договорились, что понимать под Курилами.

Токио считает Итуруп, Кунашир и Хабомаи своими незаконно оккупированными "северными территориями". Москва считает эти острова частью Курил и неоднократно заявляла, что их нынешний статус пересмотру не подлежит.

В 2016 году Синдзо Абэ дважды прилетал в Россию (в Сочи и Владивосток), они с Путиным также встречались на саммите Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества в Лиме.

В начале декабря министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что у Москвы и Токио есть совпадения в позициях по мирному договору. В интервью японским журналистам Владимир Путин назвал отсутствие мирного договора с Японией анахронизмом, который «должен быть устранен».

Он также заявил, что министерствам иностранных дел двух стран нужно решить между собой «чисто технические вопросы», чтобы японцы получили возможность посещать южные Курилы без виз.

Однако Москву смущает, что в случае возвращения южных Курил там могут появиться военные базы США. Такую возможность не исключил глава Совета национальной безопасности Японии Сётаро Яти в беседе с секретарем Совета безопасности России Николаем Патрушевым, писала в среду японская газета «Асахи».

Ждать ли возвращения Курил?

Короткий ответ - нет. «Никаких прорывных договоренностей, да и обычных тоже, по вопросу принадлежности южных Курил ждать не следует», - считает бывший замминистра иностранных дел России Георгий Кунадзе.

«Ожидания японской стороны, как обычно, расходятся с намерениями России, - сказал Кунадзе в интервью Би-би-си. - Президент Путин в последние дни перед отъездом в Японию неоднократно говорил, что для России проблемы принадлежности Курил не существует, что Курилы - это, в сущности, военный трофей по итогам Второй мировой войны, и даже о том, что права России на Курилы закреплены международными договорами».

Последнее, по мнению Кунадзе, - вопрос спорный и зависит от интерпретации этих договоров.

«Путин имеет в виду договоренности, достигнутые в Ялте в феврале 1945 года. Договоренности эти носили политический характер и предполагали соответствующее договорно-правовое оформление. Оно произошло в Сан-Франциско в 1951 году. Советский Союз мирный договор с Японией тогда не подписал. Стало быть, никакого другого закрепления прав России на территории, от которых отказалась Япония по Сан-Францисскому договору, нет», - резюмирует дипломат.

«Стороны стараются максимально сдуть шарик взаимных ожиданий публики и показать, что прорыва не произойдет», - комментирует эксперт Московского Центра Карнеги Александр Габуев.

«Красная линия России: Япония признает итоги Второй мировой войны, отказывается от притязаний на южные Курилы. Мы в качестве жеста доброй воли передаем Японии два маленьких острова, а на Кунашире и Итурупе можем сделать безвизовый въезд, свободную зону совместного экономического развития - все, что угодно, - полагает он. - Россия не может отдать два больших острова, поскольку это будет проигрыш, эти острова имеют хозяйственное значение, туда вложено много денег, там большое население, проливы между этими островами используются российскими подлодками, когда они выходят патрулировать Тихий океан».

Япония, по наблюдениям Габуева, в последние годы смягчила свою позицию по спорным территориям.

«Японская элита прекрасно понимает, что Россия два больших острова никогда не вернет, поэтому они готовы взять максимум - два маленьких. Но как объяснить обществу, что они навсегда отказываются от больших островов? Япония ищет варианты, при которых она забирает маленькие и сохраняет претензию на большие. Для России это неприемлемо, мы хотим решить вопрос раз и навсегда. Эти две красные линии пока не настолько близки, чтобы можно было ожидать прорыва», - считает эксперт.

Что еще будет обсуждаться?

Курилы - не единственная тема, которую обсуждают Путин и Абэ. Россия нуждается в иностранных инвестициях в Дальний Восток.

По данным японского издания «Иомиури», из-за санкций сократился товарооборот между двумя странами. Так, импорт из России в Японию сократился на 27,3% - с 2,61 трлн иен (23 млрд долларов) в 2014 году до 1,9 трлн иен (17 млрд долларов) в 2015-м. А экспорт в Россию на 36,4% - с 972 млрд иен (8,8 млрд долларов) в 2014 году до 618 млрд иен (5,6 млрд долларов) в 2015-м.

Правительство Японии намерено посредством госкорпорации нефти, газа и металлов JOGMEC приобрести часть газовых месторождений российской компании «Новатэк», а также часть акций «Роснефти».

Ожидается, что в ходе визита будут подписаны десятки коммерческих соглашений, а в рабочем завтраке российского президента и премьера Японии примут участие, в частности, глава Росатома Алексей Лихачев, глава «Газпрома» Алексей Миллер, глава «Роснефти» Игорь Сечин, глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев, предприниматели Олег Дерипаска и Леонид Михельсон.

Пока Россия и Япония только обмениваются любезностями. По тому, воплотится ли в жизнь хотя бы часть экономических меморандумов, станет ясно, могут ли они еще и о чем-то договариваться.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 20:16   #79
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А в чем великий смысл размещать на Курилах американскую базу? На Хоккайдо, типа, нельзя что-ли? Десять километров так важны для американцев?

Просто статья провокационная. Кто там Асахи владеет?
А какой понт от сухопутного авианосца "Крым"? )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 09:50   #80
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Правительство Японии решило облегчить визовый режим для россиян, в частности, бизнесменов, ученых и деятелей культуры. Об этом в пятницу, 16 декабря, сообщает ТАСС со ссылкой на МИД страны.
Как отмечается, расширен круг лиц, которые могут получить многократные визы для краткосрочного пребывания в Японии. Срок действия таких виз продлен с трех до пяти лет.“
Также помимо однократного разрешения на въезд в Японию будут выдаваться многократные визы на три года на срок пребывания в стране до 30 дней.


Кроме того, для получения краткосрочных виз россиянам теперь не требуется письма от гаранта, если поездка финансируется за свой счет.“
Упомянутое ослабление визовых требований, как ожидается, будет содействовать улучшению удобства для туристов и бизнесменов, а также расширению числа тех, кто приезжает повторно.
15 декабря президент России Владимир Путин прибыл в Японию с двухдневным визитом.

10 декабря газета Asahi сообщила о том, что власти России и Японии могут объявить об облегчении визового режима между странами, во время визита Путина. Позднее МИД Японии подтвердил данную информацию. Пресс-секретарь министерства Ясухиса Кавамура подчеркнул, что решение «будет действовать для страны в целом».

Токио приостановил переговоры с Москвой по этому вопросу в марте 2014-го из-за ситуации на востоке Украины и в Крыму. Тогда же были введены антироссийские санкции и были заморожены переговоры по ряду совместных проектов.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 09:51   #81
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Японцам откроют доступ в ранее закрытые для них районы Южных Курил

По мнению Владимира Путина, сотрудничество на Курильских островах приведет к налаживанию атмосферы для дальнейшего диалога по мирному договору.
Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин заявил, что договорился с японским премьером Синдзо Абэ сделать все, чтобы обеспечить доступ бывших японских жителей Южных Курил на острова.

«Господин премьер-министр вчера в беседе с глазу на глаз уделил этому много внимания, передал мне письма граждан Японии, которые стремятся к такому неформальному взаимодействию с российскими гражданами на этих островах», — сказал он на пресс-конференции по итогам переговоров с Абэ.
«Мы договорились о том, что сделаем все, чтобы максимально обеспечить им свободный доступ даже в те районы, которые до сих пор были для них закрыты», — продолжил глава российского государства.

Президент заявил, что они с Абэ поручили МИД РФ и Японии обсудить возможность упрощения порядка посещения японцами могил своих родственников на Курильских островах.

Путин также отметил, что предложил ввести режим свободного приграничного передвижения жителей Сахалинской области и острова Хоккайдо.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 09:52   #82
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Российский президент назвал отсутствие мирного договора с Японией анахронизмом. По его словам, он рассчитывает, что сотрудничество на Курилах будет способствовать налаживанию атмосферы для дальнейшего диалога по мирному договору.

«Как известно, этот вопрос (мирный договор) уже обсуждается более 70 лет. Было бы наивно полагать, что мы можем в одночасье его урегулировать. Но искать решение, которое отвечало бы стратегическим интересам и России, и Японии, и было бы принято народами этих стран, безусловно, необходимо», — заявил Путин по итогам переговоров с Абэ.

«Для решения этого вопроса требуется кропотливая работа по укреплению взаимного доверия, всестороннему развитию всего комплекса российско-японских отношений», — сказал глава государства.

Президент РФ добавил, что в этом контексте они с Абэ поддержали инициативу по налаживанию совместной хозяйственной деятельности на Южных Курилах.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 09:55   #83
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Путин большой мастер долго говорить и при этом не сказуть ничего. Но каждый услышыит то что он хотел:

ТОКИО, 16 декабря. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин считает необходимым перестать «играть» с Японией в «исторический пинг-понг» о судьбе южных Курил. Глава российского государства уверен, что сторонам необходимо прийти к окончательному и долгосрочному урегулированию.

«На наш взгляд, нужно прекратить этот исторический пинг-понг по этим территориям, нужно в конце-концов как-то понять, что фундаментальные интересы и Японии, и России требуют окончательного, долгосрочного урегулирования, вот в чем все дело», — заявил Путин на пресс-конференции по итогам переговоров с премьер-министром Японии Синдзо Абэ.

Путин отметил, что решение территориальной проблемы и заключение мирного договора РФ и Японии не может быть достигнуто в одночасье.

«Было бы наивно полагать, что мы сможем его (территориальный спор о принадлежности южных Курил) в одночасье урегулировать, но искать решение, которое отвечало бы стратегическим интересам и России, и Японии, и было бы принято народами обеих стран — безусловно, необходимо», — сказал российский лидер, в очередной раз назвав отсутствие мирного договора между Москвой и Токио «анахронизмом прошлого».

От «яблока раздора» к долгосрочному сотрудничеству

Президент РФ уверен, что Москва и Токио могут превратить Южные Курилы из яблока раздора в фактор продвижения к долгосрочному сотрудничеству.“
Эти острова, вполне, если будем реализовывать планы господина премьер-министра (Японии Синдзо Абэ), могут стать не яблоком раздора между Россией и Японией, а, наоборот, нечто объединяющим и Россию, и Японию.

По его мнению, «если мы сделаем правильные шаги в направлении плана, предложенного премьер-министром — а он предложил создать отдельную структуру по хозяйственной деятельности на островах, заключить межправсоглашение, проработать механизм взаимодействия», то на этой базе возможно сформировать такие условия, которые позволили бы добиться окончательного решения по мирному договору.

«Если кто-то считает, что мы заинтересованы исключительно в налаживании экономических связей, а мирный договор откладываем на второй план, это не так», — подчеркнул российский лидер.

«На мой взгляд, самым главным является заключение мирного договора, потому что это создаст нам условия для долгосрочного взаимодействия в исторической перспективе, на среднюю и долгосрочную перспективу», — признался президент РФ. Он уверен, что «это важнее, чем деятельность на островах».“
Япония жила без глубокого сотрудничества с Россией 70 лет и мы жили. Можем так жить дальше? Можем. Но это будет правильно? Нет, неправильно.
Владимир Путин
Президент РФ


Он пояснил: «Если мы объединим усилия, конкурентоспособность наших стран и экономик многократно возрастет». «К этому мы и должны стремиться», — указал Путин.

Свободное приграничное перемещение

Путин рассчитывает, что совместная хоздеятельность на Курилах будет способствовать продвижению к мирному договору между Москвой и Токио.

Кроме того, президент РФ предложил ввести режим свободного приграничного перемещения жителей Сахалинской области и японского острова Хоккайдо.

По словам главы государства, на встрече обсуждался вопрос о возможности безвизового посещения гражданами Японии — бывшими жителями южных Курил могил своих предков.

«Мы договорились о том, что сделаем все для того, чтобы максимально обеспечить им свободный доступ даже в те районы, которые до сих пор были для них закрыты», — сказал Путин на пресс-конференции.

«Со своей стороны предложил ввести режим свободного приграничного перемещения жителей Сахалинской области и Хоккайдо», — добавил президент.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:06   #84
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Похоже, это очередная многоходовочка. Путин тут мастер.

Как я и говорил, разводят японцев на инвестиции, а взамен просто облегчение визового режима, какие-то хозяйственные проекты.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:07   #85
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
разводят японцев на инвестиции
Думаю что итого опять разведут Путина.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:11   #86
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Думаю что итого опять разведут Путина.
Пока ни у кого не получалось.

Но если Путин реально отдаст хоть один остров, я первый заявлю, что это измена.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:14   #87
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Пока ни у кого не получалось.
Ага, Китай не в счет штоле?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:15   #88
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но если Путин реально отдаст хоть один остров
то вы заявите что они и были японскими всегда, поэтому российских земель так и не убыло.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:21   #89
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Ага, Китай не в счет штоле?
Китай ничего серьезного себе не забрал.

С Курилами другая история, они получены по итогам войны. Это расплата за Порт-Артур, Цусиму и все прочее.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:24   #90
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

с Китаем, кстати, всё по-честному было.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:26   #91
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
с Китаем, кстати, всё по-честному было.
так кто говорит! Везде все по честному, и с японцами тоже так будет.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:26   #92
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
они получены по итогам войны.
Япония напала на СССР?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:28   #93
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Япония напала на СССР?
Нет , но она напала на Россию в 1904-м году, отобрала половину Сахалина, убила много людей.

В 1945-м СССР просто восстановил справедливость, а Курилы - плата за прежние грехи.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:30   #94
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
так кто говорит! Везде все по честному, и с японцами тоже так будет.
не
там они реально правы были
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:33   #95
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В 1945-м СССР просто восстановил справедливость
Что за справедливость такая? С чего вообще Курилы принадлежали России? Там жили айны, и айны не хотели находиться в составе РИ. Их просто поубивали, захватив их земли. Сегодня такие действия международное сообщество называет военным преступлением и не признает оккупацию. Так что Курилы не должны быть российскими. А раз японцы там тоже пришлые - значит и они тоже не имеют права на земли айнов. Ну кроме только если договорятся об ассоциации с остатками этого уникального народа.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:33   #96
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
не
там они реально правы были
А я не про землю. Я про развод на трубу и газ.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:35   #97
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Там жили айны, и айны не хотели находиться в составе РИ. Их просто поубивали, захватив их земли
Вы не гоните
если кто и убивал айну, то японцы
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:37   #98
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Расселение айнов на конец XIX века:

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:37   #99
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

и как раз айну были последовательными союзниками русских
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:38   #100
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Расселените айнов на конец XIX века:
и???
как раз японцы их и прибили
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:38   #101
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Что за справедливость такая? С чего вообще Курилы принадлежали России? Там жили айны, и айны не хотели находиться в составе РИ. Их просто поубивали, захватив их земли. Сегодня такие действия международное сообщество называет военным преступлением и не признает оккупацию. Так что Курилы не должны быть российскими. А раз японцы там тоже пришлые - значит и они тоже не имеют права на земли айнов. Ну кроме только если договорятся об ассоциации с остатками этого уникального народа.
Справедливость в том, что Япония должна была заплатить за нападение 1904-го года, нарушение договора, захват половины Сахалина.

Острова - вполне адекватная плата.

Так же и Германия заплатила землями по итогам второй мировой - за нападение, агрессию.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:40   #102
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы не гоните
если кто и убивал айну, то японцы
хочется быть пушистиками? Не выйдет.

"Впервые на курильскую землю русские вступили в 1711 году. Произошло это по причине бунта камчатских казаков, в результате которого были убиты три камчатских приказчика, в том числе В. В. Атласов. Чтобы получить прощение царя казаки решили провести экспедицию на Курильские острова. В августе 1711 года отряд камчатских казаков под руководством Данилы Анциферова и Ивана Козыревского высадился на самом северном острове Шумшу, разбив здесь отряд местных айнов, а затем и на втором острове гряды — Парамушире, где местные жители, превосходившие казаков числом, отказались от подданства и не стали платить ясак. Летом 1713 года отряд в составе пятидесяти пяти казаков и промышленников вновь отправился на Шумшу и Парамушир, в этот раз айны признали власть России, из их числа было взято два заложника. Во время экспедии в плен был взят итурупский айн по имени Шинатай, от него-то И. П. Козыревский и получил подробные сведения о большинстве Курильских островов и острове Хоккайдо.[28] В 1719 году Пётр I отправил на Камчатку экспедицию под руководством Ивана Евреинова и Фёдора Лужина, которая дошла на юге до острова Симушир.

Больших успехов достиг сибирский дворянин И. Антипин с иркутским посадским Д. Шабалиным[29]. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 годах им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779 году Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. А вот с японцами отношения не строились: те запретили русским ходить на эти три острова.

В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список из 21-го острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая (Хоккайдо), статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. В то же время реального контроля даже над островами южнее Урупа у русских не было. Там японцы считали курильцев своими подданными, активно применяли к ним насилие, чем вызывали недовольство. В мае 1788 года подверглось нападению японское торговое судно, пришедшее на Мацумай. В 1799 году по приказу центрального правительства Японии на Кунашире и Итурупе были основаны две заставы для постоянной охраны.

За весь почти 70-летний период освоения Курильских островов русские ни разу не встретили там японцев. Первая встреча русских с японцами произошла 19 июня 1778 года в местечке Аккэси на острове Хоккайдо, куда японцы прибыли для торговли с айнами. В то время Хоккайдо ещё не был полностью завоеван японцами.

Вторжение японцев на южные Курильские острова (Кунашир и Итуруп) относится к 1786—1787 годам. Именно тогда японцы угрозами заставили находившихся там русских промысловых рабочих покинуть названные острова. В 1792—1793 годах Японию с целью установления российско-японских отношений прибыла миссия во главе с Адамом Лаксманом. В 1798 году японский военный отряд на Кунашире и Итурупе уничтожил все свидетельства принадлежности этих островов России."
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:41   #103
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Рассказать как в подданство приводили? И что такое казачьи карательные экспедиции?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:42   #104
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Не выйдет
И где про уничтожение?
Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей.
Сплошной профит.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:43   #105
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

То есть что в сухом остатке? Земли принадлежат айнам, а делят их россияне с японцами. Поэтому какая разница кто там чего добъется? Краба выпиливать да рыбу ловить один хрен кто будет - а продается это на японские острова все равно почти на 100%.
Японцы еще и пидорасы: китов и дельфинов бьют.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:44   #106
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Сплошной профит.
русским. Айны тут мимо.

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
И где про уничтожение?
а что происходит во время войны и карательных экспедиций? Старинная традиция, заимствованная и при Сталене: подменять понятия и маскировать цели уничтожения околозаконными бумагомарательными мероприятиями.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:45   #107
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
хочется быть пушистиками? Не выйдет.
Вы ща в горлышко бутылки залазите)))


Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Рассказать как в подданство приводили? И что такое казачьи карательные экспедиции?
ну уж мне Вам тяжело будет что-нибудь новое рассказать в этой области)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:46   #108
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
а что происходит во время войны и карательных экспедиций?
человеческие жертвы, но в тех краях это было делом обыденным. Да и не только в тех.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:47   #109
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вам тяжело будет что-нибудь новое рассказать
Вот именно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:47   #110
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
то происходит во время войны и карательных экспедиций?
Приведение к покорности. Где про уничтожение, по новому - геноцид?
П.С. Кстати в это же время англичане уничтожали американских колонистов. По вашей терминологии.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:48   #111
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
То есть что в сухом остатке? Земли принадлежат айнам, а делят их россияне с японцами.
Афнам принадлежал Хоккайдо, всё более северное - совместные владения с тунгусо-манчжурами: гиляками и пр.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:48   #112
Афродита
F
 
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 233
Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11
По умолчанию

Гутт, что такое ДВР? Дальний Восток?
Афродита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:48   #113
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вот именно.
Вы реально не понимаете с кем ща разговариваете на эту тему)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:48   #114
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
но в тех краях это было делом обыденным.
Возможно. Но пора признать что сейчас РФ представляет из себя последнюю колониальную державу.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:49   #115
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы реально не понимаете с кем ща разговариваете на эту тему)))
С потомком колонизаторов, возможно аж самого Хабарова.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:50   #116
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
С потомком колонизаторов, возможно аж самого Хабарова.
не
никак
просто я сильно плотно рыл эту тему.
Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Но пора признать что сейчас РФ представляет из себя последнюю колониальную державу
абсолютно верно
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:51   #117
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Кстати
Да не, вроде как раз некстати.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:52   #118
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
абсолютно верно
Де-факто или де-юре?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:53   #119
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Де-факто или де-юре?
и так и так
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:53   #120
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Где про уничтожение, по новому - геноцид?
Где? Вы лучше скажите - где все местные итого? Лучше любых бумажных измышлизмов.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:55   #121
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Где? Вы лучше скажите - где все местные итого? Лучше любых бумажных измышлизмов
после японцев?
кончились
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:55   #122
Афродита
F
 
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 233
Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы реально не понимаете,с кем ща разговариваете на эту тему)))
Ой, бля... зачем я залезла в политическую тему?

Хабаровск? а если Гутт - не мальчик, а деечка из Нью Джерси?
Афродита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:55   #123
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
после японцев?
кончились
В мыслях нету идеализировать японцев.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:57   #124
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В мыслях нету идеализировать японцев.
ну так вот в 19-м веке айну ещё было много фото, сборов и т.д. потом кончились асимилировались и кончились
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 10:58   #125
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

на самом деле айну считали русских союзниками в борьбе с японцами, японцы же поначалу называли русских - "рыжие айну"

хотя если совсем честно, то дальше 18-го века я не лез, т.е. 17-18-й, а 19-й уже по остаточному принципу.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:00   #126
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Вы реально не понимаете с кем ща разговариваете на эту тему)))
По моему это вы не понимаете. Для него сам факт наличия России в данном месте повод для обвинения. Даже в самой немыслимой хуйне.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:01   #127
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
на самом деле айну считали русских союзниками в борьбе с японцами
по типу "враг моего врага мой друг".
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:02   #128
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
по типу "враг моего врага мой друг".
не только это
а главным образом фенотипическое сходство)))

айну - белые люди
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:04   #129
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
сам факт наличия России в данном месте
а хорошо сказали!! наличие россии в данном месте. Продолжу мысль: Россия в головах! Россия в туалете! Да что у тебя за Россия на столе!

россия на дальнем востоке заключается в отсталой жопе социума и сборе дани для Москвы, и поборах ( кормлении ) промосковских местных князьков. ну еще военность какая-то присутствует.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:06   #130
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
айну - белые люди
Вот это самое интересное! Это остатки древнейшей миграционной волны, еще в добелую эпоху. А скорее всего айны - альтернативная эволюция человека, шедшая параллельно с эволюцией белого человека.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:07   #131
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А скорее всего айны - альтернативная эволюция человека, шедшая параллельно с эволюцией белого человека.
Бобёр, выдыхай)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:09   #132
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
россия на дальнем востоке заключается в отсталой жопе социума и сборе дани для Москвы, и поборах ( кормлении ) промосковских местных князьков. ну еще военность какая-то присутствует.
И что?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:09   #133
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Финны кстати тоже как Иванов мыслят: глагол rysätä, от ryssä (русский ) - означает "ломать" "портить".
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:10   #134
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
И что?
Ну, остальные колониальные державы уже оставили бывшие колонии в покое.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:10   #135
Афродита
F
 
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 233
Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11
По умолчанию

Гут-гут-супер Гут, аллес супер гут ))
Афродита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:11   #136
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Бобёр, выдыхай)))
Между прочим пока нет ни у этнографов ни у антропологов единого конкретного взгляда на образование айнов.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:11   #137
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

с Вами, Афродита, вообще разговаривать не буду пока обещание не выполните... т.е., наверное, никогда.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:11   #138
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Между прочим пока нет ни у этнографов ни у антропологов единого конкретного взгляда на образование айнов.
как и на образование кого угодно
ДНК там исследовано вдоль и поперёк.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:13   #139
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Если вспомним что белые люди ( по крайней мере их предки ) жили почти на всем протяжении Сибири и таких мест как Алтай ( принцесса Укока ), то надо бы восстановить справедливость и попросить всех монголоидов знать честь и освободить жилплощадь.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:14   #140
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

а чего Вы тогда за японцев педалируете?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:14   #141
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
бывшие колонии в покое.
Англы ушли из Северной Ирландии?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:15   #142
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Финны кстати тоже как Иванов мыслят: глагол rysätä, от ryssä (русский ) - означает "ломать" "портить"
ну про глаголы "еврейничать", "итальянить", финскую поспешность и пр. может не будем а?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:20   #143
Афродита
F
 
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 233
Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
с Вами, Афродита, вообще разговаривать не буду пока обещание не выполните... т.е., наверное, никогда.
Уй, шайтан тебя попутал!

Что я тебе обещала и не выполнила?
Афродита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:23   #144
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афродита Посмотреть сообщение
Что я тебе обещала и не выполнила?
то ли вдуть то ли задуть... в общем - какая разница?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:28   #145
Афродита
F
 
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 233
Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
то ли вдуть то ли задуть... в общем - какая разница?
А, вот ты ап чем. Ну дык разница (напомню) одна дает, другая дразница.

Я еще и медсестрой запаса служила. Практику проходила, могу и простату запросто прощупать.

Старлей Я.
Афродита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:36   #146
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Йес, мэм!
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 11:43   #147
Афродита
F
 
Регистрация: 27.05.2016
Сообщений: 233
Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11Афродита 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Йес, мэм!
Да нет же, я не про бут камп. Гутт, я же тебя давно простила, а ты все выдребениваешься ))
Афродита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 19:09   #148
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а чего Вы тогда за японцев педалируете?
Нигде такого нету, не придумывайте. Я еще про отряд 731 помню.

Сейчас конечно Япония выглядит симпатичнее чем Россия. Благодаря продвинутости, порядку в хозяйстве, уважении к своей нации.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 20:18   #149
amateur94
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,117
amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11amateur94 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это расплата за Порт-Артур....
А что россия делала в порт-артуре?
amateur94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 20:21   #150
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur94 Посмотреть сообщение
А что россия делала в порт-артуре?
А почему вы пишете название своей страны с маленькой буквы ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений