Короновирус-2019

[Всеволод]

Сообщение от Yury901

Контрольная Земля нужна.
Там главу ВОЗ вовремя расстреляли, никаких локдаунов-масок-карантинов, очередную сезонную эпидемию ОРВИ никто не заметил :-)

Дык, Россия сто с небольшим лет назад, во время пандемии ужжасной "испанки". Ее у нас вообще кто-то заметил? На общем фоне.

[Yury901]

Ну, есть версии, что от лечения померло гораздо больше народу, чем от собственно испанского гриппа.

[Ursvamp]

Сейчас читал, кто повторно ковидом заболевает. У кого иммунитет ослаблен. И почечники. То есть раз ковид, два ковид с осложнением, а там и третий, последний...

Это они еще про одинаковый штамм пишут. А они уже разные, и будет их много. То есть вакцинация будет запаздывать за образованием новых штаммов, и все постоянно будут болеть ковидом. Не бесконечно, ибо несколько раз переболев, получаешь осложнения, а с ними ковид следующего штамма и приберет в могилку.

Перспективка не очень так. Пандемия навсегда, все умрут. То есть нужна гиперизоляция, вакцинация в анклавах, и тогда вспышек можно будет избежать. Наверное.

[Ursvamp]

Еще вопрос назревает. Сейчас Индию плющит. Штамм даже местный мутировал. А когда такие уважаемые регионы к пандемии подключатся, как Океания, и Африка, наконец? Перенаселение, никакой культуры и климат - просто рай не хуже индийского, для ковида.

[Всеволод]

И поголовная утилизация анклава при первом же заражении. Как хрюшек при свином гриппе.

А умрем мы, разумеется, все. Тут с медициной не поспоришь.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Сейчас читал, кто повторно ковидом заболевает. У кого иммунитет ослаблен..

вообще-то с точностью до наоборот. Заболевают как раз те , у кого слишком сильный иммунный ответ. Те у кого иммунитет ослаблен просто тихонько "принимают гостя" и при этом даже бессимптомными распространителями обычно не становятся.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Yury901

Ну, есть версии, что от лечения померло гораздо больше народу, чем от собственно испанского гриппа.

от ковида , кстати , довольно много летальных случаев от неправильного лечения. Но лечение ведь было согласно "действующему протоколу" на время смерти.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Дык, Россия сто с небольшим лет назад, во время пандемии ужжасной "испанки". Ее у нас вообще кто-то заметил?

в мемуаристике встречается

[Ursvamp]

Успокаивают:

По данным исследования, проведенного английской эпидемиологической службой Public Health England, изучившей статистику заражений в стране с 12 апреля по 4 июня включительно, несмотря на то, что «индийский» вариант коронавируса (Дельта) является более заразным и представляет большую опасность для тех, кто успел получить только одну дозу вакцины из двух, прививка все равно обеспечивает высокий уровень защиты (свыше 90%) как от тяжелой формы Covid-19, так и от летального исхода.

В общей сложности за эти неполные два месяца вариант Дельта (B.1.617.2) был обнаружен у более чем 14 тысяч человек, среди которых были и ранее уже привитые пациенты. Однако профессиональная медицинская помощь потребовалась лишь 166 инфицированным, подавляющее большинство из которых вакцинировано не было.

Расчеты показали, что даже один укол вакцины от Pfizer уменьшает вероятность госпитализации с тяжелой формой Covid-19 на 94%, а первая прививка оксфордской вакциной от AstraZeneca — на 71%. После второго укола эффективность этих препаратов составила 96% и 92% соответственно.

[Ursvamp]

Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург в среду, 16 июня, заявил о появлении в Москве новой разновидности коронавируса, представляющую собой измененный индийский штамм. По его словам, в настоящий момент изучается эффективность вакцины «Спутник V» в отношения этой разновидности.
_____________________

Закупайте Пфайзер, глупцы! Или бегите!!!

[Yury901]

Карантин, говорите? Локдаун, говорите? Границы на замке? Надо полагать, местные вирусы самостоятельно додумались мутировать в индийский вариант. Ну не могла же пакостная хвороба припереться из Индии при столь мудрых мерах безопасности?

[Всеволод]

Дык, этта... Птички перелетные?

[mikhaly4]

Интересно, почему смертельный грипп "испанка" мутировал в относительно безобидный сезонный грипп, а ковид мутирует в более смертоносные виды, индийский там или ещё какой?
Нет ли здесь злого умысла?
Как создали искусственно, как биологическое оружие, так и докручивают поражающие факторы после испытаний?

[Yury901]

Сообщение от Всеволод

Дык, этта... Птички перелетные?

- Бэрримор, несите ружьё! Я пристрелю этого альбатроса вызывающе индийского вида и съем без термической обработки.
- Прекрасная идея, сэр! Я выпотрошу его, попутно порезавшись.

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Интересно, почему смертельный грипп "испанка" мутировал в относительно безобидный сезонный грипп, а ковид мутирует в более смертоносные виды, индийский там или ещё какой?
Нет ли здесь злого умысла?
Как создали искусственно, как биологическое оружие, так и докручивают поражающие факторы после испытаний?

"Не читайте перед обедом советских газет"
Поищите медиков и светил от медицины которые не крякают в такт с политиками, они такого не рассказывают.

[Зигги]

И ссылочка есть?

[grg]

Сообщение от Зигги

И ссылочка есть?

То что говорят в интервью израильские вирусологи и врачи которые чиновники министерства здравоохранения: Индийский вирус (дельта- мутация) намного легче передается от человека к человеку (выше заражаемость) но нет подтвержденных данных о его большей опасности. Предполагается что две дозы Пфайзера с ним справляются.

[Зигги]

Сообщение от grg

. Предполагается что две дозы Пфайзера с ним справляются.

Именно это я имел в виду.

Правда мы с женой привиты астро-зеникой
Сыновья и невестки, шурин, теща и мой отец пфайзером.
Свояченница и племянник - модерной.

[Niko82]

Сообщение от grg

Предполагается что две дозы Пфайзера с ним справляются.

А вот тут, если слушать берлинские прессконференции, крайне неизвестно что на самом деле.
Тк они сами говорят что прививка это не гарантия иммунитета.
У Райтшустера были сведения, что только в Берлине умерло 11 чел от ковида не смотря на полную прививку от бионтех.

[Ursvamp]

Медики, фармацевты и ученые нашли новое лекарство для больных ковидом в тяжелой форме. Этот коктейль из антител спасает не всех, но многих.

Новое - и довольно дорогое - средство представляет собой смесь из двух видов полученных в лаборатории антител, которая вводится внутривенно и помогает организму нейтрализовать вирус.

Испытания в рамках британской программы поиска лекарств от ковида Recovery trial показали, что это средство помогает каждому третьему из госпитализированных с тяжелой формой ковида.

Эксперты подсчитали, что оно спасает шесть жизней на каждую сотню прошедших лечение пациентов.

Лекарство из моноклональных (клонированных из одной клетки) антител, которое делает американская компания Regenoron, стоит примерно от 1400 до 2800 долларов. Лечить им можно только тех, чей организм сам не выработал антитела, борющиеся с коронавирусом.

В Британии это лекарство в порядке эксперимента дали тысяче пациентов и выяснили, что оно существенно сокращает:

• риск смерти;
• время пребывания в больнице (в среднем на четыре дня);
• необходимость в аппарате ИВЛ.

"Мне очень повезло, что эти испытания уже шли, когда я попала в больницу с ковидом, и что я получила это лекарство, - говорит 37-летняя Кимберли Фезерстоун. - И я рада, что приняла участие в испытаниях и помогла выяснить, что лечение работает".

Один из руководителей испытаний, профессор медицины и эпидемиологии в Оксфордском университете сэр Мартин Лэндри говорит, что новое средство сокращает риск смерти среди тяжелых пациентов примерно на одну пятую.

"Мы увидели, что, применяя антивирусное лечение, в данном случае эти антитела, мы сокращаем риск для пациентов, у которых без лечения шансы умереть составляли бы один к трем", - сказал профессор Лэндри.

Комбинация с дексаметазоном
Новое средство применялось вместе с дексаметазоном, антивоспалительным стероидным лекарством. Врачи еще год назад обнаружили, что дексаметазон сам по себе сокращает риск смерти от ковида среди тяжелых пациентов примерно на треть.

Другой руководитель испытаний, тоже оксфордский профессор сэр Питер Хорнби, говорит, что до сих пор медики и ученые сильно сомневались в эффективности лечения антителами: другие исследования не дали положительных результатов.

Так, безуспешными оказались попытки лечить пациентов, вводя им плазму с антителами переболевших ковидом.

Но новое средство, прошедшее испытания в рамках программы Recovery trial, содержит большие дозы искусственных, произведенных в лаборатории антител, которые успешно связывают коронавирус и не дают ему поражать клетки.

"Это здорово - выяснить, что такая прицельная атака на вирус может сократить смертность среди тех пациентов, у которых не вырабатываются собственные антитела", - говорит сэр Питер Хорнби.

[pornocrat]

Интересно, и моноклональную терапию и дексаметазон применяют при аутоиммунных болячках - артриты, рассеянный склероз. Суть в том что организм жрет сам себя, в данном случае мозги и суставы.

[Зигги]

Сообщение от Niko82

А вот тут, если слушать берлинские прессконференции, крайне неизвестно что на самом деле.
Тк они сами говорят что прививка это не гарантия иммунитета.
У Райтшустера были сведения, что только в Берлине умерло 11 чел от ковида не смотря на полную прививку от бионтех.

О, госсподи - Райтшустер эксперт!
Куда катится этот мир.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зигги

Куда катится этот мир.

Мир катится к тому , чтобы Северную Корею принять в НАТО.


Меня пока что сайт русской службы БиБиСи вдохновляет - когда "британские учёные" что-нибудь в очередной раз....

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Интересно, и моноклональную терапию и дексаметазон применяют при аутоиммунных болячках - артриты, рассеянный склероз. Суть в том что организм жрет сам себя, в данном случае мозги и суставы.

именно этот факт является основным возражением против использования векторных вакцин.



С мРНК всё иначе. - но тоже куча других проблем.

[Ursvamp]

Врачи из «красной зоны» рассказали о новых симптомах коронавируса

https://news.mail.ru/society/4676975...l=1&exp_id=900

Цитат надергаю:

к традиционным симптомам — высокой температуре, одышке и слабости — добавился кашель с мокротой и кровью.

стали доставлять все больше пациентов с коронавирусом в возрасте до 30 лет. в основном молодые, то есть от 22 до 28 лет наверное где-то, и их довольно много по сравнению с прошлым годом. Болеют однозначно тяжелее, просто повально

вирус стал более агрессивным - «добавился кашель с мокротой — больше простудного плана. Если сравнивать мой первый год в том году апрель-май и сейчас, то это совершенно разное. Тогда у меня умерло за три месяца два человека, а теперь же может за неделю 5−7 пациентов

изменилось и лечение пациентов — врачам приходится подбирать индивидуальную терапию, так как некоторым традиционные схемы больше не помогают.

в последнее время врачи периодически фиксируют, что прежние методы борьбы с коронавирусом оказываются неуспешными.

«Факторы риска тяжелого течения принципиально не изменились, но что настораживает: есть ощущение, что меняется вирус». Лечить пациентов стало тяжелее, так как появились пациенты с подтвержденной ПЦР коронавирусной инфекцией, которым не помогают выработанные ранее методы лечения. «В последнее время периодически мы видим неуспехи терапии, что заставляет задуматься о том, что вирус же за эти полтора года несколько тоже изменил свое лицо

[Зануда]

Мои родственники-врачи (работают в МЕДСИ педиатр и рентгенолог) единогласно за прививку, сегодня сделали первый укол.

Именно по мед.показаниям как защиты от КОВИДа, а не по психозу Собянина.

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

Именно по мед.показаниям как защиты от КОВИДа

Прививку чем - спутником? Что потом опять заболеть и помереть?

[Всеволод]

Сообщение от Ursvamp

Врачи из «красной зоны» рассказали о новых симптомах коронавируса

Лесом еду - лес пою... Ниче, что начало лета традиционный период обычных простуд? Народ под влиянием тепла раздевается, а по утрам вполне себе прохладно. Вирус тут сбоку прицепился.

[Всеволод]

Повышенная заболеваемость молодняка? Так она всегда повышенная, нефиг встречать лето в майке, шортах и сланцах, бабки не зря завернуты в пальто. Просто раньше никому в голову не приходило с простудой к врачу идти.

[pornocrat]

Мне бы в ваши ебеня... Кондиционер на 24 стоит.

[pornocrat]

Мне, кстати, бабушка говорила, что когда горло болит это уже отмирает схаванная вирусом слизистая. То есть болезнь начинается гораздо раньше першения в горле или свербления в носу.

[Всеволод]

Так у нас сейчас потеплее, а пару недель назад запросто вечером 30, утром 8. Народ на остановках стоял кто в куртках, кто в шортах.

Кондей тоже простуде помогает, если перестараться.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Прививку чем - спутником? Что потом опять заболеть и помереть?

В .больнице - это совсем другое , там антителам всегда есть чем заняться из-за высокой вирусной нагрузки.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Мне, кстати, бабушка говорила, что когда горло болит это уже отмирает схаванная вирусом слизистая. То есть болезнь начинается гораздо раньше першения в горле или свербления в носу.

когда-то давно выделяли состояние "предболезнь". ( и это отличалось от "инкубационного периода" )

А со слизистой всё совсем не так. Там чтобы коронавирус смог через слизистую попасть ведь нужно чтобы на ней ничего из "союзной дружественной микробиоиы" не было. Британские учёные заметили , что если там застряли риновирусы - то коронавирусу там очень трудно хоть куда-то попасть. На слизистой куча всего живёт враждебного к вирусам.
Ну миндалины - тоже барьер кое-какой. Кожа вот. Ну лимфатическая система...
А собственно в полости рта ещё и температура , способствующая денатурации белка. И вся эта среда с pH...

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Лесом еду - лес пою... Ниче, что начало лета традиционный период обычных простуд? Народ под влиянием тепла раздевается, а по утрам вполне себе прохладно. Вирус тут сбоку прицепился.

Летом как раз у нас тут никто практически и не болеет, так как все по дачам распиханы. Поликлиники пустые. Дети главный рассадник заразы.
Сентябрь -туши свет.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Летом как раз у нас тут никто практически и не болеет, так как все по дачам распиханы. Поликлиники пустые. Дети главный рассадник заразы.
Сентябрь -туши свет.

где статистика по Сочи , Евпатории и Ялте ?

[pornocrat]

mumu-and-gerasim, моя бабка это советский 731й, яблочком всегда закусывала. Вас послушать, так ОРВИ бы не было никогда.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

mumu-and-gerasim, моя бабка это советский 731й, яблочком всегда закусывала. Вас послушать, так ОРВИ бы не было никогда.

у "нормальных людей" этого ОРВИ практически нет ( очень сильно постараться надо - чтобы заболеть. На лесоповале в районе полуострова Таймыр в полярную ночь с ветром у берега моря - не считается. ).
А ведь кроме ОРВИ есть "аллергия на холод".

А вот когда "живут в большом городе" , пьют всё - что горит и трахают всё - что шевелится .... Вот тогда и ....

Хотя там взаимосвязь заболеваемости ОРВИ с уровнем тестостерона по крайней мере для "мачо" есть.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

у "нормальных людей" этого ОРВИ практически нет ( очень сильно постараться надо - чтобы заболеть

Дануна, постоянно им в СПб и болеют, семьями и школами ( районами ).

[Ursvamp]

Эпик фейл!!

В России почти у половины добровольцев, получивших вакцину центра "Вектор", через девять месяцев не обнаружили антител к коронавирусу. Дискуссия об эффективности "ЭпиВакКороны" идет уже несколько месяцев. Многие эксперты сомневаются в защитных свойствах вакцины.

Более половины добровольцев, участвующих в исследованиях, не нашли у себя антител еще в начале этого года - при том, что они сдавали анализ на разработанной "Вектором" тест-системе. На других тест-системах, использующихся в российских лабораториях, у добровольцев в большинстве случаев вообще не находилось антител.

[Ursvamp]

В Литве впервые выявлен вызывающий обеспокоенность дельта-штамм коронавируса, который впервые зафиксирован в Индии, сообщила в четверг Национальная лаборатория по надзору за общественным здоровьем.

По ее данным, на этой неделе также обнаружен 321 случай "британского" штамма или альфа-варианта коронавируса, 21 случай линии вируса B.1.620, впервые обнаруженной в Аникщяй, а также один случай бразильского штамма или гамма-варианта коронавируса.

В целом в Литве проведено 12 тыс. 220 исследований последовательности ДНК вируса и обнаружено 8268 случаев "британского" штамма, 13 случаев южноафриканского штамма, 211 случаев штамма B.1.620, шесть случаев бразильского штамма и один случай дельта-штамма.

[Всеволод]

Ну не шмогли, бывает. Отнеситесь с пониманием. Эт про Вектор.

А лето и простуда созданы друг для друга. Ледяная водичка из холодильника, кондей в машине на полную, и вуаля.

[Yury901]

Сообщение от Ursvamp

В целом в Литве проведено 12 тыс. 220 исследований последовательности ДНК вируса и обнаружено 8268 случаев "британского" штамма, 13 случаев южноафриканского штамма, 211 случаев штамма B.1.620, шесть случаев бразильского штамма и один случай дельта-штамма.

Так это значит... что межгосударственные карантинные меры... неэффективны???
Не, не может быть.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Ледяная водичка из холодильника, кондей в машине на полную, и вуаля.

Это не при чем. Только вирус - простуда. Для автономной простуды реально надо понизить свой иммунитет до плинтуса, а это не так просто.
Не забуду, как с детьми в дождь пешком на малой родине перся за 3 километра до моря. Надо было пройти по лесу, и преодолеть реку на лодке. Ветер, не особая жара, дождь, солнца нет. Потом - долгое купание в теплом море. Потом - обратно. Никто не заболел.

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

межгосударственные карантинные меры... неэффективны?

Конечно. Но что-то там сдерживают. Хотите полностью изолироваться - изолируйтесь. Но так и до революции недалеко.

[pornocrat]

Никак не могу из супруги выбить дурь про холодную воду и мороженое при простуде. Я одобряю, супруга ахает.

[pornocrat]

Ursvamp, кондеи в общественных местах это рассадники-инкубаторы.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Никак не могу из супруги выбить дурь про холодную воду и мороженое при простуде. Я одобряю, супруга ахает.

совсем не дурь , кстати. ( грипп у меня когда-то прошёл сразу после того как съел мороженое зимой на улице ).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Дануна, постоянно им в СПб и болеют, семьями и школами ( районами ).

СПб - это вообще сплошная "сумеречная зона".
( закалялись бы лучше хоть понемногу )

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

кондеи в общественных местах это рассадники-инкубаторы.

Если неграмотно - то да. Легионелла.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Вот потому и "слон на ощупь"

именно так , да есть прогресс в инструментальных методах обследования а по стути организм человкека как был в позапрошлом веке "черным ящиком" так и сейчас остался.

[mikhaly4]

Сообщение от Зануда

Мои родственники-врачи (работают в МЕДСИ педиатр и рентгенолог) единогласно за прививку, сегодня сделали первый укол.

Именно по мед.показаниям как защиты от КОВИДа, а не по психозу Собянина.

Ну да.
Не по психозу Собянина.
Просто иначе увольнение.
А так - всё добровольно.

[mikhaly4]

Я живу в этой стране скоро как 50 лет, без малого пока.
И всё это время меня государство наёбывает.
Неважно кто у руля, Брежнев, Андропов, Горбачёв, Ельцин, Путин.
Каждый год, каждый месяц, каждый божий день.
Меня наёбывает государство на этой территории.
Прикрываясь коммунизмом, демократией, фашизимом, не важно.


Почему, сука, я должен им верить в их сраную вакцину, которую они не могут подтвердить нормально?
Про которую уже Ланцет пишет что это наебалово?
Ланцет конечно осторожен в формулировках.
Но я же не вчера родился.
Полное наебалово это называется без политкорректности



Нахуй пошли они со своей вакцинацией, я так думаю. ☝️

[Всеволод]

https://ngs.ru/text/health/2021/06/18/69978575/

Почитал.
1. За год коронавирус изменился до неузнаваемости.
2. С моим хроническим насморком и регулярной болью в горле болею им уже лет десять без передыху.

Голова вот не болела много лет, а этим летом вдруг начала иногда. Коронавирус? Я умру?

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

( грипп у меня когда-то прошёл сразу после того как съел мороженое зимой на улице ).

0.5 перцовки надежней. Это к вопросу о якобы вирусном характере сих заболеваний. Раньше писали честнее - ОРЗ, без указания предполагаемого источника.

[Всеволод]

Редчайший случай, когда хочется процитировать НГСовский коммент:

"Адский дурдом. Только меня накрывает тупизна беспросветная, при попытке уяснить, что они там вообще несут? В чём заключаются симптомы, и чем они отличаются от смежных болячек? В чём состоит последовательность мер? Сколько не прочитано мной бреда этого, в духе "сейчас - сейчас, всё объясним", яснее не становится. Просто хаотичная информационная атака. А потом тётки истеричные в аптеке с ума сходят, как в соседней статье."

[Всеволод]

Сообщение от pornocrat

Никак не могу из супруги выбить дурь про холодную воду и мороженое при простуде. Я одобряю, супруга ахает.

Регулярно выпиваю на жаре (ну, по нашим меркам, конечно), полторашку минералки из холодильника залпом. А потом вторую стаканами в беглом темпе. Боль в горле на несколько дней практически гарантирована, привык и не переживаю, когда надоест, рецепт см. выше. По нынешним временам это страшный индийский вирус...

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

именно так , да есть прогресс в инструментальных методах обследования а по стути организм человкека как был в позапрошлом веке "черным ящиком" так и сейчас остался.

Дык, достаточно посмотреть на регулярные изменения списка препаратов для лечения.
- А давайте попробуем вот этим порошочком! Что? Все равно мрут? Ну ладно, теперь вот этой микстуркой. Что? Мрут сильнее? А давайте корнем папоротника, выкопанным девственницей в полнолуние? Что? Мрут поменьше? Отлично, так и запишем: лечить всех им!

Искренне надеюсь, что эти исследователи обучены хотя бы основам планирования эксперимента.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

0.5 перцовки надежней. Это к вопросу о якобы вирусном характере сих заболеваний. Раньше писали честнее - ОРЗ, без указания предполагаемого источника.

c похожими симптомами ведь не только вирусные есть. Просто вся эта типа платная доказательная медицина ведь очень жадная - и денег на собственно охрану здоровья и профилактику у них нет ( здоровье пациентов - дело самих пациентов ). А ВОЗ с них вдруг начала требовать охраной здоровья заниматься - из-за того , что аццкий эфиоп Гебреус боится начать кашлять.

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

именно так , да есть прогресс в инструментальных методах обследования а по стути организм человкека как был в позапрошлом веке "черным ящиком" так и сейчас остался.

На самом деле, почти любая наука так и работает. Сперва многие тысячи, а по нынешним временам миллионы, пэтэушников "от науки" нарабатывают статистику, набирают экспериментальным путем фактический материал. Потом более продвинутые, начитавшись материала и обобщив его, рожают гипотезу, которая объясняет его и - !ключевое! - способна предсказать, что будет, если сделать так-то и так-то. Гипотеза проверяется, если предсказания сбываются, она становится теорией, авторы получают нобеля. Но, т.к. любая теория имеет границы применимости, через некоторое время цикл повторяется.

Для тех, кто сейчас вспомнит про математику. Это не наука, а язык.

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

c похожими симптомами ведь не только вирусные есть.

Именно. Мадам Голикова описала симптомы столь распространенные, что народ должен бежать в больницу поголовно.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

На самом деле, почти любая наука так и работает. Сперва многие тысячи, а по нынешним временам миллионы, пэтэушников "от науки" нарабатывают статистику, набирают экспериментальным путем фактический материал. Потом более продвинутые, начитавшись материала, рожают гипотезу, которая объясняет его и - !ключевое! - способна предсказать, что будет, если сделать так-то и так-то. Гипотеза проверяется, если предсказания сбываются, она становится теорией, авторы получают нобеля. Но, т.к. любая теория имеет границы применимости, через некоторое время цикл повторяется.

Для тех, кто сейчас вспомнит про математику. Это не наука, а язык.

за 30 лет этой статистики набралось ведь выше крыши. ( хотя этими вирусами и дольше занимаются - и даже совсем не для лечения людей )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Именно. Мадам Голикова описала симптомы столь распространенные, что народ должен бежать в больницу поголовно.

именно поэтому народ и не бежит из-за всякой ерунды в больницу поголовно - да и денег , строго говоря , у кучи народа просто нет на то , чтобы болеть. - И как раз благодаря локдаунам.


Соответственно - единственный способ разделаться с этой "эпидемией" скорее всего состоит в использовании вариантов с региональными чрезвычайными ситуациями , штабами гражданской обороны и т.д.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Ну да.
Не по психозу Собянина.
Просто иначе увольнение.
А так - всё добровольно.

ввести региональное военное положение. Всю власть - военным комендатурам и военным врачам. Ну и карантинные лагеря.



За три недели все как мухи повыздоравливают.

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

за 30 лет этой статистики набралось ведь выше крыши.

Ээээ... Когда там массово научились применять ПЦР, без которой выявление вирус/не вирус суть гадание на кофейной гуще?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Ээээ... Когда там массово научились применять ПЦР, без которой выявление вирус/не вирус суть гадание на кофейной гуще?

Без всяких тестов - изолируют всех больных от здоровых. Больным никуда не дают уйти из карантинного лагеря. Здоровым - никуда из "лагерей для здоровых" кроме как на работу под конвоем.



Всё бы закончилось за три недели . Больные бы или выздоровели или умерли. Здоровые бы постарались не заболеть. ( в лагерях для здоровых перед разводом на работу - селекция ( в карантинный лагерь по результатам пробега на 3 км - кругами под контролем с пулемётных вышек ) )


Но чисто военными методами всё решается. Без всяких там губернаторов и прочих муниципальных придурков.


P.S. и без ПЦР теста можно под электронным микроскопом на срезах с тканей эти вирусы понаходить. Просто дивайс дороговат для повсеместного распространения. Да и другие методы тоже ведь были и есть.
Ну а ПЦР тест ведь не такой уж и точный - просто не такой уж и дорогой.

[Всеволод]

Не надо изолировать больных от здоровых, бывают ведь и бессимптомные больные. И тесты ошибаются. Честный метод это утилизация всего поголовья, как при эпизоотиях типа АЧС. Лучше превентивно.
- Папа, папа, а что это там творится?
- Поросят сжигают заживо, сынок.
- А зачем, папа?
- Чтоб не болели.

Но мой вопрос был про другое. Когда там начали массово нарабатывать статистику по достоверно определяемым вирусным заболеваниям? Во времена моего детства мы болели ОРЗ. Потом как-то плавно перешли на ОРВИ, но этого уже не застал.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Не надо изолировать больных от здоровых, бывают ведь и бессимптомные больные. И тесты ошибаются. Честный метод это утилизация всего поголовья, как при эпизоотиях типа АЧС. Лучше превентивно.
- Папа, папа, а что это там творится?
- Поросят сжигают заживо, сынок.
- А зачем, папа?
- Чтоб не болели.

Но мой вопрос был про другое. Когда там начали массово нарабатывать статистику по достоверно определяемым вирусным заболеваниям? Во времена моего детства мы болели ОРЗ. Потом как-то плавно перешли на ОРВИ, но этого уже не застал.

во времена моего детства болели скарлатиной , корью , гонконгским гриппом в очень тяжёлой форме. Да и дифтерия случалась.
( Дифтерия считалась эндемиком для Западной Украины , например. Да и с туберкулёзом всё аналогично )
У всёго вышеперечисленого ведь случаются похожие на ОРЗ симптомы. Но тогда ведь со всей этой радостью без всяких ПЦР разбирались.





ОРЗ - тогда считались классом "лёгких заболеваний" , которые не требовали специального лечения.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Дык, достаточно посмотреть на регулярные изменения списка препаратов для лечения.
- А давайте попробуем вот этим порошочком! Что? Все равно мрут? Ну ладно, теперь вот этой микстуркой. Что? Мрут сильнее? А давайте корнем папоротника, выкопанным девственницей в полнолуние? Что? Мрут поменьше? Отлично, так и запишем: лечить всех им!

Искренне надеюсь, что эти исследователи обучены хотя бы основам планирования эксперимента.

"Вот ты хоть и профессор, а всё равно дурак однака, теперь сам этого медведя до дома и тащи"
(Старый советский анекдот. )
Изобретают "новые средства" принимают меры нагнетают исерику , под это выделяются средства, которые с феноменальным успехом осваиваются...
Бизнес аднака и ничего личного, и шамачуствие поциентов/пострадавших тож мало кого интересует.
Да если возмётесь изобретать чудозелье (а то велико отечество...) нужно смотреть пустят вас в эту тему или нет, а то один профессор и владелец лаборатории изобрел средство которое быстро-действенно и самое главное было дёшево, так его сразу пообещали посадить за такую самодеятельность.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

"Вот ты хоть и профессор, а всё равно дурак однака, теперь сам этого медведя до дома и тащи"
(Старый советский анекдот. )
Изобретают "новые средства" принимают меры нагнетают исерику , под это выделяются средства, которые с феноменальным успехом осваиваются...
Бизнес аднака и ничего личного, и шамачуствие поциентов/пострадавших тож мало кого интересует.
Да если возмётесь изобретать чудозелье (а то велико отечество...) нужно смотреть пустят вас в эту тему или нет, а то один профессор и владелец лаборатории изобрел средство которое быстро-действенно и самое главное было дёшево, так его сразу пообещали посадить за такую самодеятельность.

без всякой мистики - если бы в "зоне заражения" командовали военные по соответствующим уставам и прочим наставленями по применению биологического оружия , то с этим коронавирусом полностью и окончательно недели за четыре бы разобрались.

[Niko82]

Сообщение от mumu-and-gerasim

без всякой мистики - если бы в "зоне заражения" командовали военные по соответствующим уставам и прочим наставленями по применению биологического оружия , то с этим коронавирусом полностью и окончательно недели за четыре бы разобрались.

Самое интересное что у правительства фрг и планы на этот счет и конкретно описанные меры лежали готовые и даже название болячки было известно.

[Зигги]

O mein Gott!

[Yury901]

Вы скучали по Нико? :-)

[Зигги]

Свят-свят-свят

[Зануда]

Певица Марина Абросимова, известная как МакSим, введена в искусственную кому, сообщает издание Starhit со ссылкой на источник в московской больнице, где находится артистка.
Источник: РИА "Новости"

«В какой-то момент у пациентки возникли проблемы с самостоятельным дыханием, так как выросло поражение легких. Было принято решение ввести Марину в искусственную кому», — рассказал собеседник издания.

По его словам, изначально врачи попробовали неинвазивную вентиляцию легких, однако она плохо помогала певице.

Эту информацию агентству РИА «Новости» подтвердила представитель МакSим.

«Марина на ИВЛ, в искусственной коме. Видимо, коронавирус, но по тестам — отрицательно», — заявила собеседница агентства.

По ее словам, врачи дают достаточно позитивные прогнозы, искусственная кома необходима, чтобы у Абросимовой не возникло кислородного голодания.

Ранее стало известно, что певица МакSим была госпитализирована с пневмонией. Директор артистки Маргарита Соколова в беседе с «Газетой.Ru» предположила, что у Абросимовой может быть коронавирусная инфекция, несмотря на отрицательный результат теста на COVID-19.