Как обустраивать РФ после падения фашистско-Путинского режима?

[DIDI]

Тема в принципе сложная:Как реформировать РФ после падения Фашистско-Путинского режима?
(и на кого всё это ляжет материально)

[DIDI]

Кого судить?
Кого понять и простить?
Кого денацифицировать?
Кого просто повесить?

[grg]

Все очень будет зависеть от того, как этот режим падет

[mikhaly4]

делить шкуру неубитого медведя

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0...B5%D0%B4%D1%8F

[EvgeniyO]

Сообщение от DIDI

Тема в принципе сложная:Как обустраивать РФ после падения фашистско-Путинского режима?

Сначала, надо чтобы этот режим упал.
Они там могуть закупорится как северная Корея, и от туда грозить мы будем шведу они будут миру своими ядрёнными бомбами.

[EvgeniyO]

Сообщение от mikhaly4

делить шкуру неубитого медведя

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0...B5%D0%B4%D1%8F

Вот именно

[DIDI]

На всё требуется время,но неизменность результата очевидна.

[DIDI]

Никто не сомневается в результате.
В победе добра над злом.
В победе демократических сил над фашизмом!

[Зигги]

Сообщение от grg

Все очень будет зависеть от того, как этот режим падет

А что от этого изменится?

- Количество бывших за путина с 2001?
- количество одобрявших войну с грузией 2008?
- количество одобрявших разгон болотной 2012?
- количество одобрявших войну с украиной 2014?
- количество одобрявших уничтожение конституции 2020?
- количество одобрявших отравление и арест навального 2021?
- количество одобрявших войну с украиной 2022?

Везде процентов 75 выйдет

[EvgeniyO]

Сообщение от DIDI

На всё требуется время,но неизменность результата очевидна.

Ну вопервых время таки имеет значение. Во вторых результат может быть и не прямо ''подение режима'' а например его смена на( не знаю кто там сейчас номер 2) на пример Шайгу.
Ну и кроме всего даже если что то случится, то судить, делить и вешать будем не мы с Вами.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

А что от этого изменится?

- Количество бывших за путина с 2001?
- количество одобрявших войну с грузией 2008?
- количество одобрявших разгон болотной 2012?
- количество одобрявших войну с украиной 2014?
- количество одобрявших уничтожение конституции 2020?
- количество одобрявших отравление и арест навального 2021?
- количество одобрявших войну с украиной 2022?

Везде процентов 75 выйдет

Все эти количества отлично рисуются без участия населения.
Выборы в России , довольно смешная фраза.

[Зигги]

Сообщение от EvgeniyO

Все эти количества отлично рисуются без участия населения.
Выборы в России , довольно смешная фраза.

Ну хорошо - молчали
Это отменяет то, что делает их государство?

О выборах я и не писал.

[amateur94]

Во-первых, у режима есть ядерное оружие. В огромном количестве. Поэтому дойти до Москвы и кого-то там повесить не получится.
Наилучшим вариантом окончания «кровавого режима» лично я давно считаю окончательный развал рф. С обязательной денуклеаризацией.
Но скорее всего просто в очередной раз «сменят вывеску». Ну… может в процессе ещё чо-нить отвалится.
Могут придти «красносракие». С известным всем историческим результатом. В смысле «грабь награбленное» и массовых расстрелов.

[grg]

Сообщение от Зигги

А что от этого изменится?

если это будет поражение в войне, как у Германии в 1945 - внешнее управление и денацификация, как в Германии. Если внутренний переворот - возможны варианты вплоть до "всех простить, ибо не ведали что творили..."

[amateur94]

Сообщение от EvgeniyO

Все эти количества отлично рисуются без участия населения.
Выборы в России , довольно смешная фраза.

Ну… «крымский консенсус» таки действительно случился. Многие одобрили. Где-то под 70 процентов точно. По моим субъективным осчущениям.
И сейчас за войну многие «топят». Хотя гораздо меньший процент, чем одобрямсы крымнаша. Машины с наклеенной Zигой в потоке иногда встречаю.

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

Ну хорошо - молчали
Это отменяет то, что делает их государство?

О выборах я и не писал.

Ни как не отменяет. Я помнится когдато написал в сердцах , не помню как тема называлась, про то что по моему мнению немцев после ВМВ наказали гораздо меньше чем следаволо бы причём всех. Мне тогда все сильно возражали, мол групповая ответственность это не правильно.

[amateur94]

Сообщение от EvgeniyO

…мол групповая ответственность это не правильно.

Коллективная ответственность выгодна прежде всего настоящим виновникам.
Чтобы «размазать» на всех. Хотя «сливки снимали» очень немногие.

[Зигги]

Сообщение от grg

если это будет поражение в войне, как у Германии в 1945 - внешнее управление и денацификация, как в Германии. Если внутренний переворот - возможны варианты вплоть до "всех простить, ибо не ведали что творили..."

Первое - акцептируемо
Второе недопустимо - посмотри на прощенных в 90-е

[Зигги]

Сообщение от EvgeniyO

Ни как не отменяет. Я помнится когдато написал в сердцах , не помню как тема называлась, про то что по моему мнению немцев после ВМВ наказали гораздо меньше чем следаволо бы причём всех. Мне тогда все сильно возражали, мол групповая ответственность это не правильно.

Я не возражал
Потому что видел результат.

[amateur94]

Сообщение от Зигги

Первое - акцептируемо
Второе недопустимо - посмотри на прощенных в 90-е

Второй вариант - более вероятен.

[Зануда]

Сообщение от DIDI

Как обустраивать РФ после падения фашистско-Путинского режима?

Первый и самый главный вопрос: а население этого хочет? Ему это надо?

Говорим о подавляющем населении страны.
И кто будет проводить преобразования?
Внутренние силы или внешние (а-ля Германия 1945 - и далее)?

[EvgeniyO]

Сообщение от amateur94

Ну… «крымский консенсус» таки действительно случился. Многие одобрили. Где-то под 70 процентов точно. По моим субъективным осчущениям.
И сейчас за войну многие «топят». Хотя гораздо меньший процент, чем одобрямсы крымнаша. Машины с наклеенной Zигой в потоке иногда встречаю.

К сожалению да, и от этого никуда не датся

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

Второе недопустимо - посмотри на прощенных в 90-е

Но более вероятно.

[Yury901]

предложение ПМЖ в Европе для дезертирующих из Российской армии

[Иванов]

Европа в очередной раз напрашивается на звиздюли?

[Иванов]

Сообщение от Yury901

для дезертирующих из Российской армии

Маловато будет. Этих поболее.
"Украинские полицейские на освобожденных территориях ЛНР продолжают писать заявления о готовности поступить на службу в МВД ЛНР. После проверки и принятия присяги, они продолжат службу на той же территории."

[Зигги]

Сообщение от amateur94

Коллективная ответственность выгодна прежде всего настоящим виновникам.
Чтобы «размазать» на всех. Хотя «сливки снимали» очень немногие.

Естественно
Кого-то расстрелять, кого-то посадить, кого-то отстранить от их работы, кого-то наказать легко
У заработавших (хоть миллионер, хоть журналист, хоть ученый) именно по причине близости к властям - обнулить финансы.

Ну представьте ректора горного университета (липовая диссертация путина), ректора мгимо, московского или питерского университетов.......

А воровавших не крупных чиновников, или например пасккудников журналистов (соловьевых, киселевых, симонян, прилепиных, шейниных скабеевых) - им что тоже все простить?
Или теперешнюю судебную систему?
Или тех "космонавтов", которые ни за что людей на улицах пиздили?

Простить?

[Зигги]

Сообщение от Иванов

Европа в очередной раз напрашивается на звиздюли?

Может быть
Но вы то уже напросились

[Зигги]

Сообщение от amateur94

Второй вариант - более вероятен.

Сообщение от EvgeniyO

Но более вероятно.

И зря.

[amateur94]

Сообщение от Зигги

И зря.

Конечно. Но ваши ж очень любят «по граблям».
Бизнис эз южл называется

[Зигги]

Сообщение от amateur94

Конечно. Но ваши ж очень любят «по граблям».
Бизнис эз южл называется

Вы не поверите, но именно сейчас сильно начало меняться

[Зануда]

А что, Израиль перестал принимать беженцев с Украины?

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

И зря.

Зря, согласен.

[GuTT]

как бы не получилось так, что немцы посмотрят как оно ваще выходит, и не забудут про свою "денацификацию"... это я так полемизирую с воздухом )))

[GuTT]

кстати, а почему не рассматривается вариант, что РФ возьмёт и победит? оно ведь всяко бывает)))

[Mar]

Много таких обустраивателей приходило за тысячу лет. Пока от всех отбивались в конечном итоге.

Но, в принципе, существование России и русского народа не гарантировано, расслабляться нельзя, и все может быть.

И русских в ходе истории не раз захватывали - монголы, поляки и литовцы, придумали вот даже украинцев и белорусов. До сих пор расхлебываем.

Думаю, сейчас в крайнем случае русские уйдут так, чтобы о них слагали легенды, если будет, кому слагать.

[Всеволод]

Сообщение от Зануда

А что, Израиль перестал принимать беженцев с Украины?

А почему беженцев вообще должны где-либо принимать? Ливийских, сирийских, украинских...

[Всеволод]

Ну и этта, граждане, начните с себя. Отправьте на перековку тех, кто сотрудничал с кровавым диктатором все эти годы. Меркель, руководство Сименс, кого там еще.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Ну хорошо - молчали
Это отменяет то, что делает их государство?

О выборах я и не писал.

А ты поддерживал когда Германия отправляла войска в Афганистан?

[rexfox]

Сообщение от GuTT

кстати, а почему не рассматривается вариант, что РФ возьмёт и победит? оно ведь всяко бывает)))

нереально.
введенных в операцию сил недостаточно.
вводить больше-негде взять кроме как мобилизация. нет столько контрактников, неслучайно пошли разговоры о сирийских добровольцах.

цугцванг — положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

[GuTT]

Сообщение от rexfox

цугцванг — положение в шашках и шахматах, в котором любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции.

ИРЛ ходить необязательно

[Иванов]

Сообщение от rexfox

негде взять кроме как мобилизация. нет столько контрактников, неслучайно пошли разговоры о сирийских добровольцах.

Контрактники есть, они не сильно умеют города чистить. Вот и вводят спецов - сирийскую пехоту и кадыровцев.

[GuTT]

на самом деле в желающих сейчас недостатка нет

[Зигги]

Сообщение от rexfox

А ты поддерживал когда Германия отправляла войска в Афганистан?

Нет.
Был категорически против

[Иванов]

Сообщение от GuTT

на самом деле в желающих сейчас недостатка нет

Добровольцев тоже до хрена.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Нет.
Был категорически против

И как выражал свой протест?

[Зигги]

Сообщение от rexfox

И как выражал свой протест?

На выборах я выбрал того, кто эти войска оттуда и увел.
Кстати в афганистане было не более 8000 немецких солдат в год

А тот, кто ввел войска, к вам в Газпром уехал.

А как ты борешься с тем, что тебе в россии не нравится?
Или тебе все нравится?

[EvgeniyO]

Сообщение от Иванов

сирийскую пехоту и кадыровцев.

Про кадыровцев ничего не знаю, но сирийская пехота это прямо да, прямо страшнее не бывает. Специалисты...

[mikhaly4]

А как обустраивали Италию после WW2?


Убили Муссолини и дальше что?


Франко в Испании так вообще остался.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

На выборах я выбрал того, кто эти войска оттуда и увел.
Кстати в афганистане было не более 8000 немецких солдат в год

А тот, кто ввел войска, к вам в Газпром уехал.

Цитата:
"По официальным данным министерства обороны ФРГ, всего в период с начала военной операции в Афганистане в 2001 году до её завершения в 2021 году в ней участвовали около 150 тысяч военнослужащих ФРГ. Немецкий военный контингент в Афганистане был вторым по численности среди стран НАТО (после войск США)."


Так кто там войска то вывел?

Сообщение от Зигги

А как ты борешься с тем, что тебе в россии не нравится?

Да также как и ты-голосую за других.

Сообщение от Зигги

Или тебе все нравится?

Естессно не все.

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Цитата:
"По официальным данным министерства обороны ФРГ, всего в период с начала военной операции в Афганистане в 2001 году до её завершения в 2021 году в ней участвовали около 150 тысяч военнослужащих ФРГ. Немецкий военный контингент в Афганистане был вторым по численности среди стран НАТО (после войск США).".

Войска вывела меркель
Там в начале войска были
При шредере и первые 3 года при меркель, а потом только врачи и их охрана.
Безграмотный ты.

Но если грамотный раздели 150 тысяч на 21 год
И увидишь эти" войска".
Сперва (при шредере) были строители, врачи и их охрана, а в конце (при меркель) только врачи и охрана.

При шредере 9.000 при меркель 6.000. Войска, бля!

Брехун.

Сообщение от rexfox

Да также как и ты-голосую за других.

И чего, добился чего нибудь?

Я смещения шредера добился.

[DIDI]

Сообщение от EvgeniyO

Ну вопервых время таки имеет значение. Во вторых результат может быть и не прямо ''подение режима'' а например его смена на( не знаю кто там сейчас номер 2) на пример Шайгу.
Ну и кроме всего даже если что то случится, то судить, делить и вешать будем не мы с Вами.

Беспорно.
Как показывает история Садаму не повезло,что его судили своиже.В Гааге по крайней мере нет смертной казни.
С Чаушеску вообще обошлись крайне недемократично ибо и судом,то,что провели назвать было сложно.Кстати я так и не понял за что его жену вместе с ним расстреляли.
Ну и падение существующего режима разумеется не означает автоматичеки торжество демократии.Но даже с приходом к воаси другого авторитарного правителя,или группы лиц перед ними встанет два крайне важных вопроса:как восстановить порушенную экономику и кого назначить виновным за предыдущие неудачи.

[DIDI]

Сообщение от Зануда

Первый и самый главный вопрос: а население этого хочет? Ему это надо?

Говорим о подавляющем населении страны.
И кто будет проводить преобразования?
Внутренние силы или внешние (а-ля Германия 1945 - и далее)?

Как то уже происходило неоднократно в истоии,когда население опустится до голодной или полголодной черты,то ему будет глубоко плевать кто там уже у власти,лишьбы стало лучше.Как правило лучшее время для всяких там катаклизмов от революций,до госпереворота.Ещё может включится механизм поиска виноватых.
а-ля Германия 1945го мне кажется существенно мение вероятным,чем какой-нибудь местный дяденька взобравшийся на танк,как это уже было в Российской истории дважды за 20й век.

[DIDI]

Сообщение от mikhaly4

А как обустраивали Италию после WW2?


Убили Муссолини и дальше что?


Франко в Испании так вообще остался.

Франко остался ибо имел мудрость замкнуться внутри своей собственной страны и никуда не лезть.

Муссолини полез,чем спровоцировал,как и войну с внешними противниками,так и с 43го года гражданскую войну внутри самой Италии.Разумеется результат всего этого предопределил исход 2й мировой.То,что Муссолини убили,это уже частность.Многие были сим не довольны ибо считали,что его нужно публично судить.Я,как и многие думаю,что потому и убили,что опасались,что на публичном суде ещё многих с собой утянет.
Касательно восстановления Италии,так был план Маршала-США огромные деньги влили в экономику страны,как и Гермаии и Австрии.

[EvgeniyO]

Сообщение от DIDI

Беспорно.
Как показывает история Садаму не повезло,что его судили своиже.В Гааге по крайней мере нет смертной казни.
С Чаушеску вообще обошлись крайне недемократично ибо и судом,то,что провели назвать было сложно.Кстати я так и не понял за что его жену вместе с ним расстреляли.
Ну и падение существующего режима разумеется не означает автоматичеки торжество демократии.Но даже с приходом к воаси другого авторитарного правителя,или группы лиц перед ними встанет два крайне важных вопроса:как восстановить порушенную экономику и кого назначить виновным за предыдущие неудачи.

Из этих двух вопросов они первым делом решат второй. Виновным конечно будет Путин и только Путин, и его убьют свои же и без суда,также как Чаушеску, что бы судий не утащил.
И народ это очень одобрит.
Самое обидное, что и все наши политики это одобрят, им же с кем то говорить надо.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

Войска вывела меркель

Талибы их вывели
Последние войска Германия эвакуировала аккурат перед падением Кабула.
Вот и весь йух до копейки.

Сообщение от Зигги

При шредере и первые 3 года при меркель, а потом только врачи и их охрана.
Безграмотный ты.

Большая разница.

Сообщение от Зигги

(при меркель) только врачи и охрана.

При шредере 9.000 при меркель 6.000. Войска, бля!

Именно. И в чем разница смена политики Германии?

Сообщение от Зигги

Брехун.

Врешь себе ты, что при смене руководства Германия как то изменила свою политику.
Ибо политику Германии определяет не она и уж тем более не ты.

Сообщение от Зигги

И чего, добился чего нибудь?
Я смещения шредера добился.

По факту то никаких изменений ни у вас ни у нас.
Ты можешь сколько угодно убеждать себя что переехал в уютное место где твой голос что то значит.
Но по факту если гегемон захочет воевать в условной Лимонии то все ваши газеты нарисуют вам картинку почему Лимонию надо бомбить и немецкие солдаты поедут в ту страну, о которой 90 процентов ранее даже и не знали.
И это правда
"В правде сила" (с) Мар

[amateur94]

Сообщение от EvgeniyO

Самое обидное, что и все наши политики это одобрят, им же с кем то говорить надо.

Так вашим политикам тоже невыгодно ОБЪЕКТИВНОЕ разбирательство
https://www.kasparov.ru/material.php?id=6228D673F079A

« Ответственность лежит на тех, кто обладал ресурсами и информацией. Полагаю, что большая часть населения России не попадает под этот критерий - эти люди не располагают правдивой информацией о происходящем, а если располагают, то не имеют возможности повлиять на правительство РФ (кроме как бросившись с голыми руками на Росгвардию). Но зато под этот критерий осведомленной ответственности попадают разные "западные партнеры", которые, как минимум, с 2008-го года (тем более, с 2014-го) не могли не понимать с кем имеют дело, но продолжали заключать с путинским режимом выгодные сделки, одновременно отказывая в поставках оружия Украине.
Теперь все эти люди, нажившие экономический и политический капитал на сотрудничестве с тиранией, будут рассказывать про коллективную вину Васи из Урюпинска, который предпочитает верить телевизору вместо того, чтобы сложить голову под дубинками Росгвардии.»(с)

[DIDI]

Политика нынешней администрации РФ а по сути её Фюрера единолично принимашего все свои авантюрные решения под одобрительное блеяние запуганных подчинённых привела страну в экономический тупик.
Если с политической точки зрения он ещё может даже сейчас обьявить о победе в Украине,типа "миротворческая операция закончена-мы своего добились".То вот с экономикой так просто не получится.Страна провалилась в ту модель экономического формата к которой практически все были морально не готовы,да врятли сейчас знают как из всего этого выходить.Страна оказалась в почти полной международной изоляции.В данном формате существовать долго не получится.Сильно сомневаюсь,что население РФ готово жить по образцу Северной Кореи.

[DIDI]

Полагаю,что Фюрер очень скоро начнёт репресии против своего ближайшего окружения.
Кое кто уже попал,но это не фигуры первого плана.Посмотрим как он дальше будет строить отношения со своим окружением.

[DIDI]

Собственно достаточно его послушать сейчас:

https://www.youtube.com/watch?v=der0QTZPr78

[Зигги]

Сообщение от rexfox

Талибы их вывели
Последние войска Германия эвакуировала аккурат перед падением Кабула.
Вот и весь йух до копейки.

в чем разница смена политики Германии?

Врешь себе ты, что при смене руководства Германия как то изменила свою политику.
Ибо политику Германии определяет не она и уж тем более не ты.

По факту то никаких изменений ни у вас ни у нас.

Ты что не понимаешь, что ответить целиком у меня сил нет.
Просто поверь и все.
Я умный

[DIDI]

Сообщение от Иванов

Европа в очередной раз напрашивается на звиздюли?

В котрый раз вас кормить придётся что-бы с голоду не перемёрли.

[grg]

Сообщение от Зануда

А что, Израиль перестал принимать беженцев с Украины?

Израиль принимает всех евреев по ускоренной продседуре алии, а так же тех, у кого есть какие то родственники в Израиле
Кроме того, продляют визы всем гражданам Украины, которые должны были покинуть Израиль

[grg]

Сообщение от DIDI

Как то уже происходило неоднократно в истоии,когда население опустится до голодной или полголодной черты,то ему будет глубоко плевать кто там уже у власти,лишьбы стало лучше.Как правило лучшее время для всяких там катаклизмов от революций,до госпереворота.Ещё может включится механизм поиска виноватых.
а-ля Германия 1945го мне кажется существенно мение вероятным,чем какой-нибудь местный дяденька взобравшийся на танк,как это уже было в Российской истории дважды за 20й век.

Мне тоже кажется, что смена власти будет внутреней. И тогда будет вариант всех простить, или, в крайнем случае назначить с десяток виновных из ближнего круга предшественника (кстати, так сделали в Ираке)

[Niko82]

Сообщение от GuTT

как бы не получилось так, что немцы посмотрят как оно ваще выходит, и не забудут про свою "денацификацию"... это я так полемизирую с воздухом )))

Сейчас идёт активное строительство "зелёного коммунизма" без гос.границ и со2 нейтрального.

[Niko82]

Сообщение от rexfox

Талибы их вывели
Последние войска Германия эвакуировала аккурат перед падением Кабула.
Вот и весь йух до копейки.

Большая разница.

Именно. И в чем разница смена политики Германии?

Врешь себе ты, что при смене руководства Германия как то изменила свою политику.
Ибо политику Германии определяет не она и уж тем более не ты.

По факту то никаких изменений ни у вас ни у нас.
Ты можешь сколько угодно убеждать себя что переехал в уютное место где твой голос что то значит.
Но по факту если гегемон захочет воевать в условной Лимонии то все ваши газеты нарисуют вам картинку почему Лимонию надо бомбить и немецкие солдаты поедут в ту страну, о которой 90 процентов ранее даже и не знали.
И это правда
"В правде сила" (с) Мар

Не забываем что "фрг" вассалсоюзник америки и поэтому делает всё то что оттуда укажут, щрёдер с ираккской компанией послал, а вот в афган уже пришлось, и меркель никуда не торопилась покв янки оттуда не засобирались.
Также фееричной была встреча возвращающихся служащих.

И в концовке, вы все правильно описали, только именения есть и все в худшую сторону.

[DIDI]

Стоит напомнить,что по решению сената США путин получил официальный статус "военного преступника".
Такой чести даже корейский Ын не был удостоен.

[mikhaly4]

Сообщение от DIDI

Стоит напомнить,что по решению сената США путин получил официальный статус "военного преступника".
Такой чести даже корейский Ын не был удостоен.

И дальше что?
Они могут Путина как угодно назвать.
А вот посмотреть в его сторону невежливо уже побаиваются.
А то вдруг это войну спровоцирует?

[rexfox]

Сообщение от DIDI

Стоит напомнить,что по решению сената США путин получил официальный статус "военного преступника".
Такой чести даже корейский Ын не был удостоен.

Ну и продолжайте дальше.
Если сенат США принял такое решение то ваши власти не имеют свободы выбора и должны поддерживать?

[rexfox]

Сообщение от mikhaly4

И дальше что?

А вот интересно действительно.

[DIDI]

Сообщение от rexfox

Ну и продолжайте дальше.
Если сенат США принял такое решение то ваши власти не имеют свободы выбора и должны поддерживать?

Сие есть неприложная и неподсудная длань миропрядка!

[DIDI]

Сообщение от mikhaly4

И дальше что?
Они могут Путина как угодно назвать.
А вот посмотреть в его сторону невежливо уже побаиваются.
А то вдруг это войну спровоцирует?

Война уже началась,но не все это ещё осознали!

[rexfox]

Сообщение от DIDI

Сие есть неприложная и неподсудная длань миропрядка!

Так и есть-записано, приговорено.
Разговоры о своей свободе выбора оставьте в пользу бедных.

[Mar]

Сообщение от DIDI

Сие есть неприложная и неподсудная длань миропрядка!

Насчет неподсудности зарекаться не надо.

Неизвестно точно, про кого Иоанн в Откровении писал:

"После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.

И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.

И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.

Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!» За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.

И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой."

[GuTT]

Сообщение от rexfox

По факту то никаких изменений ни у вас ни у нас.
Ты можешь сколько угодно убеждать себя что переехал в уютное место где твой голос что то значит.
Но по факту если гегемон захочет воевать в условной Лимонии то все ваши газеты нарисуют вам картинку почему Лимонию надо бомбить и немецкие солдаты поедут в ту страну, о которой 90 процентов ранее даже и не знали.
И это правда
"В правде сила" (с) Мар

лучше сказать уже сложно

Сообщение от DIDI

Сие есть неприложная и неподсудная длань миропрядка

сегодня миропорядок один, завтра - другой