Короновирус-2019

[Yury901]

Я смутно догадываюсь, что это лекарство добывается из пещеры где-то у вершины Эвереста, в которой оно капает со сталактита и набирается 5 ложек в год. Но всё же интересно было бы узнать у людей, близких к фармацевтике, его себестоимость :-)
Ковид же не чей-то бизнес-проект, правда?

[pornocrat]

Моноклональные антитела это дорого. Этим шмурдяком и рассеяный склероз лечат.

[Yury901]

А колоть всех подряд двумями пфайзерами каждые полгода - это бесплатно :-)

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

его себестоимость

$ 1900 - 2400

[pornocrat]

Yury901, лекарство не новое, задолго до повидла появилось и стоило дохрена до него. Моноклональные подразумевает, внезапно, клонирование.

[Ursvamp]

В общем, за россиян государство бороться не собирается - на войнушку бабок не хватает. И сделать что-то самим, кроме воды в пробирках, тоже нереально.

Пфайзер стоит 40 баксов, вакцина.

[Ursvamp]

До подорожания Атлизумаб стоил так: https://le-farm.ru/catalog/lekarstva..._totsilizumab/

На замену ему предлагают всякие местные ингавирины, римантадины и прочие плацебо попицот.

[Yury901]

Но всё-таки, позвольте.
Если человек тяжело заболел от ковида - его можно кольнуть этими самыми моноклональными антителами - и всё, он через день здоров?
А если человек заболел легко или, хе-хе, бессимптомно, то не надо делать ВООБЩЕ НИХ... ничего то есть.
Ни локдауна, ни карантина, ни масок, ни показательной кремации старичков из домов престарелых, ни массовой истерики в СМИ, ни всеобщей вакцинации?
Скорее объясните мне, где я не прав.

[pornocrat]

Yury901, более того у МА побочка - тот самый ОРВИ.

[Yury901]

Более чего?

Сообщение от Ursvamp

Знакомый от своей мамы короной заразился. сидит, кашляет. Потом постепенно титры белка зашкаливать стали -его в больничку. И сразу укол американского иммунного препарата за 2 штуки баксов. На след. день здоров. Матери то же самое кололи, с тем же результатом. А мамаше его лет 80

[pornocrat]

На выбор цитокиновый шторм или простуда.
Я не спец, но от этого синдрома метотрексад или арава, по логике могут помочь, при очень демократичных ценах на них. Суть - имунодепрессанты.

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

Если человек тяжело заболел от ковида - его можно кольнуть этими самыми моноклональными антителами - и всё, он через день здоров?

Ну типа того.

Сообщение от Yury901

Скорее объясните мне, где я не прав.

Платить кто будет?
Кроме того, ковид от этого не исчезнет - постоянно будет штормить.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

Я не спец, но от этого синдрома метотрексад или арава, по логике могут помочь, при очень демократичных ценах на них. Суть - имунодепрессанты.

левамизол еще есть, до сих пор не изучен.

[Ursvamp]

А вот спецом для ковида выпустили средство подавления именно вируса, а не последствий, при подозрении на летальное течение болезни:

https://newsroom.regeneron.com/news-...recovery-trial

[Yury901]

Сообщение от Ursvamp

Платить кто будет?

А кто платит за две порции вакцины для миллиардов человек?

Сообщение от Ursvamp

Кроме того, ковид от этого не исчезнет - постоянно будет штормить.

А то он теперь исчезает. Вот вам индийский штамм, вот калифорнийский...

[Ursvamp]

айн цитатен:

— Меня пугает настырность и «переобувание на ходу»: меняют условия перевозки и хранения вакцины (значит, изменился состав, хотя перерегистрации не было), меняются стремительно противопоказания. Цель одна — уколоть всех любой ценой, умалчивая о заболевших и осложнениях.

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

А кто платит за две порции вакцины для миллиардов человек?

Одно дело по сорок баксов, другое - по 2000! Ну и откуда миллиарды-то? Золотой всего один.

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

то он теперь исчезает. Вот вам индийский штамм, вот калифорнийский...

Тут всё дело в том, что умные люди выживают, глупые мрут. Умные люди живут в хороших местах, имеют всё информацию, и могут получить консультауию специалиста. Они защищают свои семьи от вируса, а в случае заболевания дают всю необходимую терапию - и выживают. Это сугубо личное дело, получается, отнюдь не массовое. Хотите чтоб никто из семьи не пострадал - устройте себе удаленку, применяйте защиту, привейтесь пфайзером, в случае заболевания купите эти дорогие препараты и пользуйтесь.

[Yury901]

Сообщение от Ursvamp

Одно дело по сорок баксов, другое - по 2000! Ну и откуда миллиарды-то? Золотой всего один.

Ну так 2000 всем и не понадобится.
Один миллиард. Умножить на 40 баксов (и это каждые полгода, так нам бескорыстные врачи говорят?). Поделить на 2000. Эээ... 20 миллионов народу можно кольнуть. А сколько их к настоящему моменту умерло? Окэй, гугл... 4,030,970.

А могло бы, значить, и не умереть?

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

А могло бы, значить, и не умереть?

Количество надо сперва наделать...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Yury901

Но всё-таки, позвольте.
Если человек тяжело заболел от ковида - его можно кольнуть этими самыми моноклональными антителами - и всё, он через день здоров?
А если человек заболел легко или, хе-хе, бессимптомно, то не надо делать ВООБЩЕ НИХ... ничего то есть.
Ни локдауна, ни карантина, ни масок, ни показательной кремации старичков из домов престарелых, ни массовой истерики в СМИ, ни всеобщей вакцинации?
Скорее объясните мне, где я не прав.

Моноклональными антителами - не всем по карману.
Там ещё интерферон можно колоть - почти как при гепатите C.
Ещё на ранних стадиях глобулины можно колоть - но в Америке это не-модно.

Мадам Анча Баранова на youtube для всех каналов подряд гнала о том , что в начальной стадии заболевания всё дня за три лечится моноклональными антителами или интерфероном или глобулинами.
Шиза в том - что "ранняя стадия" так легко не обнаруживается. Т.е. ещё в прошлом году не обнаруживалась. Сейчас уже "тесты на антиген" появились - которые как бы позволяют на ранней стадии всё детектить. Но ведь "будущий больной" за свои бабки не пойдёт делать этот тест , если чувствует себя вполне прилично и температуры у него нет.


P.S.борьба с эпидемиями - это ведь социальная проблема. Кое-что медцинское ведь нашли - но в эпоху страховой и доказательной медицины всё это просто невозможно использовать.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Количество надо сперва наделать...

бесплатное лечение и компенсации за переносимое заболевание вне медицинской страховки надо вводить ( и нужно делать так - чтобы врачам в этом случае было выгодно , если пациент выздоравливает , а не умирает. - премию можно давать и штрафовать за летальный случай в течение года после выздоровления ). Иначе - жопа.

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Там ещё интерферон можно колоть - почти как при гепатите C.

Не помню, интерферон там или нет, но курс лечения от "С" длился что-то порядка 10 месяцев и стоил по инъекциям около 200 000 рублей году в 2005 вроде - одноклассник лечился. Причем поправился.

Иммуномодуляторами лечатся, знаю баб, которые свои женские и предраковые состояния устранили. Препарат INOSINE PRANOBEX.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Не помню, интерферон там или нет, но курс лечения от "С" длился что-то порядка 10 месяцев и стоил по инъекциям около 200 000 рублей году в 2005 вроде - одноклассник лечился. Причем поправился.

Иммуномодуляторами лечатся, знаю баб, которые свои женские и предраковые состояния устранили. Препарат INOSINE PRANOBEX.

проблема в том - что всё , чем в самом деле можно вылечить , тупо дороговато даже для "среднего класса". Ну а поскольку эпидемия - явление социальное , то вопрос в том - кто должен нести социальную ответственность за социальную защиту в социальном государстве ?????
( совсем этого не делать просто нельзя - все налогоплательщики тупо перемрут и налоги собирать будет не с кого. Заметьте - я пока говорю о пост-совковом "противоречии". На "загнивающем Западе"всё чуть иначе - но социальная роль государства предусматривает некоторые социальные обязательства - в формате общественного договора даже взаимные )


На пост-совке ведь интересный парадокс - в первую очередь прививаем силовиков и прочие винтики государственной машины. А вот кто их всех кормить потом будет ?

[Niko82]

Сообщение от mumu-and-gerasim

На пост-совке ведь интересный парадокс - в первую очередь прививаем силовиков и прочие винтики государственной машины. А вот кто их всех кормить потом будет ?

Вы бы поосторожнее с такими заявлениями!

В прошлую пандемию, со свинным гриппом(которая не смотря на все усилия закончилась сама собой), существовало 2 вида вакцин для обычных простолюдинов(с кучей побочных) и особая для государевых и ылиты, так вот тогда они со всех когтей рвались на прививку и это было признано первоочередным, в этот раз политики как-то совсем не торопились, а то что у вас называют "бюджетники" так вообще практически силком сгоняют.

Кстати тогда из-за применённых "бустеров" куча последствий была, разборки до сих пор идут, и дежавю опять про бустеры заговорили.

[Niko82]

Сообщение от Yury901

Но всё-таки, позвольте.
Если человек тяжело заболел от ковида - его можно кольнуть этими самыми моноклональными антителами - и всё, он через день здоров?
А если человек заболел легко или, хе-хе, бессимптомно, то не надо делать ВООБЩЕ НИХ... ничего то есть.
Ни локдауна, ни карантина, ни масок, ни показательной кремации старичков из домов престарелых, ни массовой истерики в СМИ, ни всеобщей вакцинации?
Скорее объясните мне, где я не прав.

Аполитично рассуждаете однако...
Так можно и очень уважаемых людей расстроить...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

Вы бы поосторожнее с такими заявлениями!

В прошлую пандемию, со свинным гриппом(которая не смотря на все усилия закончилась сама собой), существовало 2 вида вакцин для обычных простолюдинов(с кучей побочных) и особая для государевых и ылиты, так вот тогда они со всех когтей рвались на прививку и это было признано первоочередным, в этот раз политики как-то совсем не торопились, а то что у вас называют "бюджетники" так вообще практически силком сгоняют.

Кстати тогда из-за применённых "бустеров" куча последствий была, разборки до сих пор идут, и дежавю опять про бустеры заговорили.

А мне уже всё равно. Сегодня на работе предложили "пфайзером" уколоться - я пока отказался. Ответил - слишком жарко , а в жару риск тромбообразования повышен. Вот чуть прохладнее станет - ну тогда может быть...


https://www.rosbalt.ru/posts/2021/07/09/1910653.html


9 июля 2021, 17:12 404

Ирина Якутенко. О новом лекарстве от ковида говорить пока рано



расползается новость о прорывном израильском лекарстве от ковида: мол, тяжелых пациентов ставит на ноги за сутки, все, больше не нужно бояться, снимаем маски. Что это за лекарство и оправданы ли надежды? Давайте коротко по пунктам. Пункт один: данные, попавшие во все новости, взяты из сообщений нескольких представителей компании о завершении первой фазы клинических испытаний. Даже не из пресс-релиза, его пока нет. Первая фаза — это первичная проверка безопасности и немного эффективности препарата. В ней было задействовано 10 (десять) человек без контрольной группы. Как сообщается, это были тяжелые пациенты с сопутствующими заболеваниями, и после нескольких введений препарата у них улучшились многие показатели — настолько, что они на следующий день выписались.

[Зануда]

Сообщение от mumu-and-gerasim

на следующий день

[Pravozachitnik]

В России с короной проще.

Главное это лозунг, а лозунг и реальность не одно и тоже.
За год сделали порядка 30 млн. уколов разными вакцинами (минимум первый укол), но вот вакцины, даже спутника на всех в течении года не хватит и не реально будет сделать как в Израиле коллективный иммунитет.

А штрафовать за укол "отсутствующей в наличии вакциной" будут на круглые суммы.
А так Россия в натуре - социальное государство - для всех мастей придворных и чиновников.

[Yury901]

Сообщение от Ursvamp

Количество надо сперва наделать...

Дык, полтора года прошло, однако, и препарат был изобретён задолго до.
Не, ну вот представьте - заболевают первые итальянцы. Высокопрофессиональные итальянские врачи говорят - спокойно, граждане, эти престарелые старички и так помрут, а вот этих мы можем вылечить давно известными, хотя и офигенно дорогими моноклональными антителами. Надо срочно развернуть их производство, И ВСЁ!!! Не надо паники, масок, карантинов и экономического кризиса. И дайте уже кто-нибудь по морде господину Тедросу Гебреисусу. Просто так.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

вообще-то ингибиторов для всех этих вирусов навалом - просто они часто хуже самого вируса по действию. - кое-кто пробовал радиотерапию и химиотерапию ( похожую на как при онкозаболеваниях ). И с антиретровирусной терапией для ковида пробовали экспериментировать в прошлом году - такой же как при СПИДе. Всё в доступность лечения для пациента ведь упирается.
Формально можно создать раствор какой-то гадости - которая нарушит процесс образования вирионов в заражённой клетке. ( там чуть-чуть кислотность надо поменять - другое дело , а что со всем остальным в организм случится в этом случае ).

[Ursvamp]

Сообщение от Yury901

Дык, полтора года прошло, однако, и препарат был изобретён задолго до.
Не, ну вот представьте - заболевают первые итальянцы. Высокопрофессиональные итальянские врачи говорят - спокойно, граждане, эти престарелые старички и так помрут, а вот этих мы можем вылечить давно известными, хотя и офигенно дорогими моноклональными антителами. Надо срочно развернуть их производство, И ВСЁ!!! Не надо паники, масок, карантинов и экономического кризиса. И дайте уже кто-нибудь по морде господину Тедросу Гебреисусу. Просто так.

Не будет никто клепать ебенячье число ампул со стоимостью по 2000 баксов, без гарантии выкупа партий. А кто даст гарантии? Мало денег, нужны клинические исследования и всеобщая рекомендация такого лечения. Этого, видимо, и не получится сделать.

[Ursvamp]

А вообще забавно, как в первые месяцы эпидемии кучи коллективов от медицины искали, как и чем отключать цитокиновый шторм, и т.п проявления ковида. Зная что такие препараты есть, но дорого и сложно.

Вот нашему Лаборанту бы кольнули такое за 2 тыщи грина... Описывал бы сейчас на форуме ощущения.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Не будет никто клепать ебенячье число ампул со стоимостью по 2000 баксов, без гарантии выкупа партий.

как бы мог сказать Мар - вон он волчий оскал пост-капитализма!!!!!!!

[pornocrat]

Сообщение от Ursvamp

Не помню, интерферон там или нет, но курс лечения от "С" длился что-то порядка 10 месяцев и стоил по инъекциям около 200 000 рублей году в 2005 вроде - одноклассник лечился. Причем поправился.

Иммуномодуляторами лечатся, знаю баб, которые свои женские и предраковые состояния устранили. Препарат INOSINE PRANOBEX.

Бггг... Инозин это же Рибоксин, известный фуфломицин, без доказанного действия.
Иммунитет никак не тренируется и не модулируется, кроме как вакциной и собственно болезнью. Гуглите "расстрельный список препаратов".

[GuTT]

Сообщение от Ursvamp

Не будет никто клепать ебенячье число ампул со стоимостью по 2000 баксов

при массовом производстве цена сильно меняется в меньшую сторону

Сообщение от Ursvamp

Вот нашему Лаборанту бы кольнули такое за 2 тыщи грина...

по-мойму за последнее время умерло изрядно народу для которого 2000 гринов вообще плюнуть и растереть, даже я столько за полгода пропиваю только. видимо, не всё так просто)))

[Всеволод]

Две тыщи грина в кредит вполне доступно даже путинскому среднему классу. И уж тем более Леониду - он за несколько недель до смерти машину обновил. Запчасти от старой мне отдал. Получается, на память.

Да и на работе ему взять те же две тыщи - плюнуть и растереть, они с директором свою контору еще в 1992 году сами основали. Либо нашим врачам все похуй, либо.... Дефицит?

[Block]

Сообщение от Всеволод

Две тыщи грина в кредит вполне доступно даже путинскому среднему классу. И уж тем более Леониду - он за несколько недель до смерти машину обновил. Запчасти от старой мне отдал. Получается, на память.

Да и на работе ему взять те же две тыщи - плюнуть и растереть, они с директором свою контору еще в 1992 году сами основали. Либо нашим врачам все похуй, либо.... Дефицит?

Лекарства от ковида нет.
Есть лекарства которые помогают боротьдя с теми или иными симптомами ковида.
Это очень индивидуально.
Это требует соответствующей квалификации врачей.
Это требует наличие лекарства на складе.
Если лекарство стоит $2000, врядли оно широко применяется в России, и соотвертственно найти его в местной аптеке будет проблематично даже за $5000

[Зануда]

Что за хрень?

Жена сейчас ходила гулять с собакой.
У подъезда "консилиум" из пенсионеров и подошла женщина из соседнего подъезда.
Рассказывает: "Пошла в "Пятерочку", набрала продуктов, на кассе спрашивают, покажите ваш паспорт о вакцинации. Она оставила все продукты и сейчас идет в "Перекресток".

[Block]

Сообщение от Зануда

на кассе спрашивают, покажите ваш паспорт о вакцинации. Она оставила все продукты

Лечебное голодание?

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

Что за хрень?

Жена сейчас ходила гулять с собакой.
У подъезда "консилиум" из пенсионеров и подошла женщина из соседнего подъезда.
Рассказывает: "Пошла в "Пятерочку", набрала продуктов, на кассе спрашивают, покажите ваш паспорт о вакцинации. Она оставила все продукты и сейчас идет в "Перекресток".

Перекресток тоже Фридмана, как и Пятерочка. Так что пусть идет... не знаю куда.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Две тыщи грина в кредит вполне доступно даже путинскому среднему классу. И уж тем более Леониду - он за несколько недель до смерти машину обновил. Запчасти от старой мне отдал. Получается, на память.

Да и на работе ему взять те же две тыщи - плюнуть и растереть, они с директором свою контору еще в 1992 году сами основали. Либо нашим врачам все похуй, либо.... Дефицит?

Врачи данный препарат, видимо, стесняются применять, ибо у них тоже есть инструкции, когда и что, от течения. Насколько я наслышан, в СПб в основном всякую херню применяют, если массово. Товарищ мой и его мама, они как бы блатные, и помимо денег там профессорская крыша по медицине. Лично наблюдал и направлял персонал.

А теперь еще и дефицит. Он так и сказал, что отныне препарата такого больше в наличии нет, и что делать если вдруг понадобится?

Так что теперь да, и врачи и дефицит. Даи наверняка, что препарат этот тоже не панацея, и не всегда спасает. Но случай с товарищем налицо: заболел - осложнение - вкололи - выздоровел. В реанимации он не был, на ивл тоже, хотя трубку в нос с кислородом вставили на ночь, и зажим на палец.

[Ursvamp]

Сообщение от Block

Лекарства от ковида нет.
Есть лекарства которые помогают боротьдя с теми или иными симптомами ковида.
Это очень индивидуально.
Это требует соответствующей квалификации врачей.
Это требует наличие лекарства на складе.
Если лекарство стоит $2000, врядли оно широко применяется в России, и соотвертственно найти его в местной аптеке будет проблематично даже за $5000

Понятно, что не станут применять дорогие импортные препараты абы кому. В РФ врачам абсолютно насрать на пациентов, если нет личной заинтересованности. Но и тогда нужна квалификация.

В этом и прикол, когда богатей попадает к костоломам системы, которую сам построил и обворовывал - и там и помер, со всем своим баблом, потому что на него забили люди без квалификации.

С деньгами-то можно, по идее, и свою личную микробольничку прямо на дому соорудить, и персонал туда набрать для себя, от медсестры до профессуры. И препараты прямо с Вашингтона завезти. Но что-то не выходит, вернее не у всех с такими возможностями.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Врачи данный препарат, видимо, стесняются применять, ибо у них тоже есть инструкции, когда и что, от течения. Насколько я наслышан, в СПб в основном всякую херню применяют, если массово. Товарищ мой и его мама, они как бы блатные, и помимо денег там профессорская крыша по медицине. Лично наблюдал и направлял персонал.

А теперь еще и дефицит. Он так и сказал, что отныне препарата такого больше в наличии нет, и что делать если вдруг понадобится?

Так что теперь да, и врачи и дефицит. Даи наверняка, что препарат этот тоже не панацея, и не всегда спасает. Но случай с товарищем налицо: заболел - осложнение - вкололи - выздоровел. В реанимации он не был, на ивл тоже, хотя трубку в нос с кислородом вставили на ночь, и зажим на палец.

во львовских больницах пациентов ставили перед выбором - или вас вылечим за три дня но дорого , или вас будут лечить три недели бесплатно - но , может быть , в этом случае попадёте на ИВЛ с соответствующими последствиями.

Довольно много народу вылечивалось за три дня - но это стоило по 5000 гривен в день. ( ну и после выписки тоже недёшево )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от GuTT

по-мойму за последнее время умерло изрядно народу для которого 2000 гринов вообще плюнуть и растереть, даже я столько за полгода пропиваю только. видимо, не всё так просто)))

Да - не всё так просто. Первым из "небедных счастливчиков" за свои деньги удавалось выкарабкиваться за три дня , если их начинали лечить - когда ещё не появлась потеря обоняния и т.д. Но если пропустить "начальный этап развития заолевания" - там уже ингибиторы , интерферон и прочая моноклональная хреновина просто не успевает помочь , потому что вируса внутри слишком много развелось.


А попробуй что-то угадай по первым симптомам ? ( там куча симптомов на ранней стадии с другими заболеваниями совпадает - но времени быстро понять в чём дело ведь довольно мало. Хотя при инсульте вообще около трёх часов. При ковиде чуть больше - около суток. ) Голова кружится ? - мало ли от чего ( на солнце перегрелcя и т.д. ). В горле першит ? - нанюхался то ли цветочков , то ли спайсов , то ли вообще с бодуна. Диарея ? - летом в жару вообще никого не удивляет. .... Боли в мышцах ? - а не фиг с гирями было в жару баловаться.... И т.д.


Короче - тест вовремя сделать и быстро результаты получить. Тогда можно быстро выкарабкаться , если есть деньги.

[pornocrat]

Интерфероны/рчИФН-α-2b и рчИФН-бета-1b — рекомбинантный человеческий интерферон альфа-2b/бета-1b: реально действующая штука в инъекционной форме (только инъекционной) для лечения вирусных гепатитов, рассеянного склероза и рака. Капли/свечи/мази — псевдопрепараты, паразитирующие на славе вышеупомянутых двух единственно работающих настоящих препаратов, значимой эффективности не имеют и перечислены ниже, пруфы читать тут: [84], [85], [86]. Хотя некоторые единичные сведения об их возможной эффективности при ОРВИ есть: [87], [88]. Экспериментальный факт: необходимо четыре часа (!) прямого и непрерывного воздействия интерферона в высоких дозах на клетку, чтобы он оказал хоть какое-то действие, а эти препараты предлагают капельками капнуть в носик или суппозиториями вагинально/ректально засунуть — как бы для того, чтобы действующее вещество миновало первое прохождение печени и/или действовало прямо на место введения — показания любителей анального секса свечей разнятся, а данных исследований о необходимости такого введения нет [89].

https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%...82%D0%BE%D0%B2

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%...82%D0%BE%D0%B2

самое прикольное - разработчики "Новичка" пробуют сделать лекарство от коронавируса. ( с учётом их опыта работы ).


https://www.kommersant.ru/doc/4662138


2021-01-26



Один из разработчиков нервно-паралитического вещества «Новичок» Леонид Ринк планирует выпустить препарат, способный бороться с COVID-19 и другими вирусными заболеваниями. По словам господина Ринка, противовирусное и иммуномодулирующее средство будет названо «иммофон».


Навальный у них мог стать нулевым пациентом ????

[johnlc]

Сообщение от Mar

Осложнения возможны, но долгосрочные - маловероятны.

щаз, последствия любой пневмонии: на всю жизнь (они конечно компенсируются , но кумулятивный эффект никуда не девается и в конце концов после нного количества легко перенесенных заболеваний приходит легочная недостаточность и кирдык)

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Tocilizumab.

давно применяемый кстати иммунодепрессант с кучей побочных эффектов...
https://www.vidal.ru/drugs/molecule/1922

[johnlc]

Сообщение от mumu-and-gerasim

планирует выпустить препарат, способный бороться с COVID-19 и другими вирусными заболеваниями.

тоже мне прорыв: тут как с онкологией дохрена средств борющихся есть с известными последствиями и для рака и для пациента.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от johnlc

тоже мне прорыв: тут как с онкологией дохрена средств борющихся есть с известными последствиями и для рака и для пациента.

Дело в другом - они на основе "новичка" его могут делать.
Что там с ингибиторами холинестеразы для подавления репликации коронавируса ? ( ведь в самом деле может этому вирусу напакостить )

[Всеволод]

Как раз то, о чем говорил чуть раньше. Доблестные эскулапы лечат методом тыка, применяя препараты из разных областей. Если за это дело берется профессор, толк наверно будет. Если средний врач, хз.
А врач-троечник не лечит, он применяет протокол. Его жопа прикрыта, а пациент... одним больше, одним меньше.

[pornocrat]

Сообщение от johnlc

давно применяемый кстати иммунодепрессант с кучей побочных эффектов...

Ну куда уж японцам до Рос препаратов типа мельдония и арбидола.
У меня знакомый на моноклональных антителах сидит с РС, 10-15 килобаксов в год.

[Ursvamp]

Сообщение от johnlc

давно применяемый кстати иммунодепрессант с кучей побочных эффектов...

Там "куча" меньше и реже чем у "спутника".

[Ursvamp]

Сообщение от mumu-and-gerasim

во львовских больницах пациентов ставили перед выбором - или вас вылечим за три дня но дорого , или вас будут лечить три недели бесплатно - но , может быть , в этом случае попадёте на ИВЛ с соответствующими последствиями.

Наверно, гемодиализ при короне тоже не лишним в лечении окажется? А если еще с переливанием донорского ведра крови?

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

Бггг... Инозин это же Рибоксин, известный фуфломицин, без доказанного действия.

А вот и странно, перед приемом все об этом читают. Его кстати импортные фармкомпании производят, может это он в РФ без признания эффективности? Но я конкретно два случая знаю с доказанной эффективностью.

Сообщение от pornocrat

У меня знакомый на моноклональных антителах сидит с РС, 10-15 килобаксов в год.

Тут одному тоже его кололи, после удаления куска спины у него все плохо оказалось. зато сейчас как огурец! Стоимость там пипец была. Не один миллион рублей. Попутно скандал был - медсестры воровали этот препарат, и лупили воду пациентам, продавая спизженное налево. Поймали.
Препарат вот этот:



Говорят, гениальная вещь.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

Наверно, гемодиализ при короне тоже не лишним в лечении окажется? А если еще с переливанием донорского ведра крови?

там вариант похожий на четвёртую стадию рака есть (это не цитокиновый шторм и совсем не пневмония - всё сначала может быть почти незаметно ) - с поражением лимфоузлов и ... ( но там не метастазы - просто вирус очень быстро разносится ) - оно ведь не обязательно может попасть сразу в лёгкие. Ну миндалины и ещё что-то может помешать и удобнее будет куда-то через кишечник ....

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Ursvamp

А вот и странно, перед приемом все об этом читают. Его кстати импортные фармкомпании производят, может это он в РФ без признания эффективности? Но я конкретно два случая знаю с доказанной эффективностью.


Тут одному тоже его кололи, после удаления куска спины у него все плохо оказалось. зато сейчас как огурец! Стоимость там пипец была. Не один миллион рублей. Попутно скандал был - медсестры воровали этот препарат, и лупили воду пациентам, продавая спизженное налево. Поймали.
Препарат вот этот:



Говорят, гениальная вещь.

ну препараты из стволовых клеток против ковида тоже пробовали - это тоже дорого.

[mikhaly4]

Сообщение от mumu-and-gerasim

ну препараты из стволовых клеток против ковида тоже пробовали - это тоже дорого.

Так, дорого - это другой аспект.
Помогает или нет?
Сколько стоит это следующий вопрос.

[Всеволод]

Короче пробуют все, вдруг да поможет.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Так, дорого - это другой аспект.
Помогает или нет?
Сколько стоит это следующий вопрос.

помогает пока не слишком поздно. Но после того , как поможет , это ведь тоже палка о двух концах. ( онкология может получиться очень интересная )

Там временнОй промежуток - когда что-то быстро можно сделать - очень маленький ( около недели ) , а для этой дельты он вообще до суток и меньше сокращается. ( правда всё равно дольше чем при инсульте )


Посему - жёсткий карантин. И в местах - где нельзя совсем избежать скопления людей - быстрое тестирование на блок-постах всех поголовно. ( желательно в случайные моменты времени - почти как полицейские облавы )

[Ursvamp]

Насколько сейчас тестирование на ковид - быстрое?

[Yury901]

QR-код показал - здоров :-)

[pornocrat]

Ursvamp, 8 часов. На границе делали - 5 минут,но там профанация чистая, просто сбор бабок.

[Ursvamp]

В Бельгии женщина умерла после того, как заразилась одновременно двумя разными штаммами коронавируса. Она заразилась как штаммом "Альфа", который впервые появился в Великобритании, так и штаммом "Бета", впервые обнаруженным в Южной Африке.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Ursvamp, 8 часов. На границе делали - 5 минут,но там профанация чистая, просто сбор бабок.

сейчас новый тест на антиген есть ( намного быстрее ) , но его на пост-совке не делают.

[Niko82]

Еще недавно обнаруженную дельту забыли.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Niko82

Еще недавно обнаруженную дельту забыли.

Там уже дельта-плюс есть.
А когда греческие буквы закончатся , то перейдут на еврейские , а потом вообще на руны.

[Niko82]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Там уже дельта-плюс есть.
А когда греческие буквы закончатся , то перейдут на еврейские , а потом вообще на руны.

Рун там совсем не много скорее на китайские иероглифы.

[Mar]

Вот Стрелков тоже против вакцинации

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Вот Стрелков тоже против вакцинации

а разве его спутинком не укололи ? ( своих не бросаем и т.д. )

[grg]

Сообщение от Mar

Вот Стрелков тоже против вакцинации

Таки очень большой специалист в вирусологии и иммунологии...

[Mar]

Сообщение от grg

Таки очень большой специалист в вирусологии и иммунологии...

Ну, сегодня любому мыслящему человеку не проблема усвоить азы вирусологии.

А специалистам как раз не всегда можно верить, на них тоже давят.

[Niko82]

Судя по форуму, то не только лишь все...

[Lydia]

Сообщение от Mar

Вот Стрелков тоже против вакцинации