11.10.2016, 08:44 | #76 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Изучайте
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9C%...D%D0%B5.22542/ http://smolbattle.ru/data/attachment...c6fd4626fa.jpg
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
11.10.2016, 08:47 | #77 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
|
11.10.2016, 09:06 | #80 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
В 1939 году? Тогда с финнами дружили англы и франки. Настолько, что подарили стволы (привезя из Бизерты), которыми потом финны перестволивали вышеупомянутые установки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.10.2016, 09:08 | #81 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
в 41 году в СССР было отправлено - 82 артиллерийских орудия (0,15%), 648 танков (182 из США, из обещанных 600) (12,14%) и 915 самолетов (204-США из обещанных 750)(10,26%) и другое вооружение на сумму 545 тыс. долларов. пришли они в СССР уже в 1942 году. 2. с ноября по декабрь 1942 в Мурманск пришло всего 40 судов с ленд-лизом. поставки по ленд-лизу были практически остановлены. из этого следует, что союзники сидели и ждали на берегу чей труп проплывет первым. и только после стратегического перелома под Сталинградом сделали окончательную ставку на СССР кроме того в рамках "обратного ленд-лиза" США получили необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. |
|
11.10.2016, 09:18 | #83 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
|
11.10.2016, 09:21 | #84 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
На тот момент подводные лодки оружие против вражеского торгового флота. Что великолепно показала ПМВ. Да и ВМВ тоже - с ее битвами за Атлантику. В которых, кстати, СССР ничем не помог своим союзникам. А для Англии это Дорога Жизни.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.10.2016, 09:29 | #86 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
К началу войны - 57 лодок. Потом меньше. В 41-м как раз начали строить массово, так что порядка сотни.
Правильно. Потому что они собирались воевать с вооруженным врагом, а не с торговыми пароходами - основное назначение тогдашней ПЛ.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.10.2016, 09:32 | #87 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
11.10.2016, 09:35 | #88 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
И подлодка, и крейсер могут одинаково воевать и с вооруженным врагом, и с транспортами. Просто подлодка намного дешевле, поэтому Германия и СССР делали на них ставку. Не хватало ресурсов, слишком дорогие корабли.
|
11.10.2016, 10:16 | #91 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
этим всё сказано. Мурманск это один из пунктов и не главный далеко |
|
11.10.2016, 10:34 | #92 | |
F
|
Цитата:
Ну, и от Харькова к Сталинграду отступали солдаты, в большинстве своем обутые в американские ботинки... Это по поводу ждали перелома.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
11.10.2016, 12:08 | #94 | ||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
Цитата:
во первых до октября 1941 года вся техника и материалы покупались у Англии и США за звонкое золото. непосредственно ленд-лиз начался с октября 1941 г. накинем время доставки и приемки? при этом с 7 по 28 декабря грузы по ленд-лизу не отгружались от слова совсем, а тот который был уже отгружен - заворачивался обратно. вот интересная табличка из нее следует, что лендлизовская техника была принята военной приемкой только в январе 1942 г. вспомним так же письмо Молотова Сталину о поставках по ленд-лизу в конце 1941 Цитата:
массовые поставки лекарств по ленд-лизу начались только осенью 1942 г. наибольший объем поставок пришелся на 1944-1945 годы. Последний раз редактировалось Jonni; 11.10.2016 в 12:12. |
||
11.10.2016, 12:16 | #95 |
F
|
Их включая бомбардировщики около 800 произвели. И в 1939Имхо выпуск прекратили.
А основной все таки Дуглас. Американский и лицензионный.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
11.10.2016, 12:27 | #98 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
А правду пишут на Лурке что СССР не отдавал деньги за неиспользованный ленд-лиз, и только Горби в 1990 году таки договорился на уменьшенную сумму, а уже РФ выплатила советские долги в 2006 году?
Т.е. 60 лет не могли/ не хотели отдавать деньги? |
11.10.2016, 12:40 | #100 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,625
|
|
11.10.2016, 12:57 | #102 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
А я бы ни копейки не заплатил. Это высшая степень подлости - требовать деньги с СССР, у которого потери более 20 миллионов человек, а у США 400 тысяч. Плюс разрушения в СССР, необходимость восстанавливаться. Все эти долги с лихвой оплачены кровью, вкладом в Победу. |
|
11.10.2016, 13:06 | #105 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Вроде бы наоборот - снабжали их оружием. А то бы потери СССР были бы ещё больше. Вообще, странно записывать в плюсы тот факт, что за каждого убитого фашиста гибли три советских солдата - это скорее отрицательная характеристика. |
|
11.10.2016, 13:17 | #106 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Американцы, конечно, не дураки - они вообще не совались на континент, пока СССР не перемолол основные силы Германии. Никто до СССР не победил Германию на континенте, поэтому сравнивать потери странно. И по солдатам потери сравнимы, основное, что гражданских в СССР много погибло. |
|
11.10.2016, 16:11 | #111 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
ТБ-3 просто херня, а не транспортник, в сравнении с дугласом. В мемуарах советских десантников, прыгавших с того и другого, ярко описано.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
11.10.2016, 18:40 | #114 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
|
|
11.10.2016, 18:40 | #115 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Их циничный расчет как раз и был в том, чтобы помогать минимально, в той мере, что была необходима для сохранения СССР в войне. |
|
11.10.2016, 19:38 | #117 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Вы хотите сказать, что без Ленд Лиза СССР потерпел бы поражение?!!
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
11.10.2016, 19:43 | #118 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Это тогда было неизвестно. Многим казалось, что СССР уже не выстоять - во время битвы за Москву, потом в Сталинграде.
Если оценивать с позиции сегодняшних знаний, то СССР, скорее всего, не проиграл бы, но оказался бы в несколько более трудном положении. |
11.10.2016, 21:01 | #120 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Но основные поставки были уже после Сталинграда
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
11.10.2016, 21:59 | #124 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Но это не означает, что если союзник прислал ящик гвоздей, его вклад в победу сравним с армией.
|
11.10.2016, 22:19 | #125 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,625
|
|
11.10.2016, 23:15 | #126 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 6,010
|
Еще как сравним. Если не было той танковой бригады, хоть и на матильд и валентейнов, которую бросили чтоб заткнуть прорыв. Если не было тот автобат, который подвел боеприпасов и горючего когда надо. Если не было моторной тяги у того ИПТАП-а, который благодаря етому успел вовремя занять позиции на танкоопасным направлением. Если не было тот авиополк...не было связи,когда надо...ежели не были те станки, тот дюраль, те експлозивы и т.д. и т.д. Так что бывают случаи когда грош цена целой армии, если в нужное время нету нужных "гвоздей".
|
12.10.2016, 03:00 | #129 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
Если бы СССР проиграл войну, у них возникли бы дополнительные трудности, не более. Просто войнушка на восточном фронте несколько отвлекала немцев от строительства подлодок, самолетов и ракет. На сухопутные войска что Англия, что тем более Америка вообще плевали с колокольни - именно поэтому им совершенно пох, сколько там танков или солдат потерял вермахт под Сталинградом и Курском.
Они и Китаю помогали, причем временами коммунистическому (хотя коммунисты предпочитали отсиживаться, в отличие от чанкайшистов). И югославским партизанам. И, говорят, даже людоедам на Борнео - против япов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.10.2016, 03:42 | #130 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
Вот кстати, а зачем США и Англия помогали китайским революционерам, у которых основная задача была вытащить Китай из-под ихнего "влияния"? Что иногда выражалось в резне европеоидов поголовно. От большой любви?
А в 44-м американская военная миссия вообще к Мао прилетела. Сами помощь предлагали.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 12.10.2016 в 03:45. |
12.10.2016, 05:15 | #131 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,330
|
Я же не против, просто
Цитата:
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
|
12.10.2016, 06:19 | #133 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,625
|
1) Их носили в РККА.
2) Ботинки поставляли разные фабрики, фасоны различались. 3) Такие ботинки с дополнительной фиксацией скорее всего преднозначались для десанта. Не обязательно парашютного, и для годных бригад. Вот снимки различных дотинок, в том числе и на людях: https://www.google.com/search?q=%D0%...HdKfC7UQsAQIGw Вот тема с ганзы, в ней полно ссылок: http://forum.guns.ru/forummessage/36/594864.html Вот вам ещё ссылка о ботинках, и пугвицах бе которых как известно штаны не держатся (много фото): http://frontovik.org/sovetskij-soyuz.../lend-liz-264/ Вот ещё немного о ботинках, и других поставках (почитйте коментарии тоже) http://www.solonin.org/new_bes-predela/cmnts/2 Дальше попробуйте поискать сами. Последний раз редактировалось omsdon; 12.10.2016 в 06:24. |
12.10.2016, 09:34 | #134 | |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Цитата:
Встреча Молотова на вокзале в Берлине, ноябрь 1940г.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
|
12.10.2016, 09:43 | #135 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Цитата:
Сравнивать корректнее с войной с Японией в 45-м. Германия разбита, а с Японией мир. СССР не обязан воевать с почти миллионной группировкой японцев в Китае. Но СССР стал воевать, потому что серьезно относился к союзническому долгу. |
|
12.10.2016, 09:54 | #136 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
...хотел окончательно оттяпать Монголию и Сахалин с Курилами, поддержать Мао - в общем, поучаствовать в дележе шкуры убитого американцами медведя.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.10.2016, 10:06 | #137 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,166
|
Япония еще далеко не была убита. В морских сражениях гибнет мало людей, и сама по себе армия Японии представляла определенную силу.
|
12.10.2016, 10:14 | #139 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,777
|
Ага. Порядка 5 млн человек. БОльшая часть сдалась американцам, англичанам и прочим вьетнамцам.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.10.2016, 12:23 | #148 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
12.10.2016, 12:23 | #149 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|