13.07.2014, 01:13 | #1 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Нож разведчика
Повертел тут НР-40 в руках, посмотрел фильму про него. А ведь неплохую вещицу с первого же раза сообразили! После финской войны.
Не было у красноармейца вообще холодного оружия. Шашка - это не то. Штык к мосинке - это вообще пипец. Его в руку не возьмешь. А по хозяйству что? Ничего. И тут НР-40. Конечно, вещь дефицитная - их всего-то 900 000 сделано на всю армию. Не каждому. Потом еще в 43 году черного цвета делали. В том же 43 году нож чуть изменили - назвали "Вишня". Хорошая вещь получилась. И как кухонник, и как охотник, и как хозбыт, и как ХО. В-общем, смотрю, а одна западная фирма делает сегодня нечто очень похожее на НР-40 и на Вишню. И по клинку, и по стали, и по рукояти, и даже по функциональности. И нож этот можно считать универсальным, тем более он неубиваемый. Кто отгадает, о чем я?? Последний раз редактировалось Ursvamp; 13.07.2014 в 01:16. |
13.07.2014, 01:25 | #2 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,825
|
Глок?)
|
13.07.2014, 02:57 | #7 |
Анархист
|
В армии РФ моделей ножей сейчас ,как говна за баней.Но большинства из них нет в свободной продаже.Ибо до россиянских чинушей так и не дошло ,что в ЮСа гражданский рынок кормит армию.Профи пользуют ,а лохи оплачивают .
Последний раз редактировалось Groz; 13.07.2014 в 03:01. |
13.07.2014, 10:23 | #10 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ну, почему "лохи"? Хороший нож всем нужен - кому для коллекции, кому для работы, кому для странствий.
Да какие-то они... Вот фирма Южный Крест в первой инкарнации делала интересные вещи, так её, и не только, этот уродский закон о холодняке сгубил. Теперь минифинки разные шлепают, во втором пришествии. Прошу учесть что дело было еще в 90-е годы. Люди опередили время, а их тапками. У этого ножа пришлось спиливать гарду, чтобы продать можно было. А вот другой клин Последний раз редактировалось Ursvamp; 13.07.2014 в 10:30. |
13.07.2014, 12:01 | #14 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Не знаю, что они там варят, но не для Золингена.
В золингене традиционно ножи не только из булата, но и из нержавейки не делают Только углеродка. Да и не варят булат тоннами или это не булат или не тонны. А эти НР сейчас на подъёме патриотизма не делает только ленивый.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 14:12 | #15 |
Анархист
|
Потому,что цена у таких ножей поднимается на порядок из за слов "Состоит на вооружении спецподразделений".Равный по качеству,но уже без употребления в рекламе всяких страшных слов ,нож будет стоить в половину дешевле.
|
13.07.2014, 14:19 | #16 |
Анархист
|
|
13.07.2014, 14:26 | #17 | |
Анархист
|
Цитата:
Патриотизм тут не при чём,тут скорее мода. Последний раз редактировалось Groz; 13.07.2014 в 14:35. |
|
13.07.2014, 14:38 | #18 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Сева, дело не в патриотизме - комерческие узорчатые стали это технический дамаск
и его не варят, а скажем так - сковывают. Прежде всего шведский Дамастил. Но это даже по совести-то и не дамасск. Вот Дамастил им завалил весь мир А булат ...... так он и вообще не узорчатый. Ну или узорчатый по минимуму.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 14:48 | #19 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
А как же куча известных ножевых марок типа Zwilling, Wusthof и т.п.? Кухонники серийные давно из Inox.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
13.07.2014, 14:55 | #20 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Сейчас не знаю, а вот лет 10 назад приобрел 2 финки "Южного креста" - очень неплохие, и сталь и рукоять...
|
13.07.2014, 15:08 | #21 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
2. в большинстве случаев они не Made in Solingen, a Zwilling Solingen, Wusthof Solingen- то есть сделаны (в основном) ....... не совсем в нём. . Я по ножевым золингеновским фирмам приватно много поездилБ многих хозяев ножевых фирм лично знаю. Традиционный золинген - довольно простая углеродка - выигрывают за счёт формы ножа и великолепного золингеновского тонкого шлифа - это только в золингене освоеный шлиф, когда проверка заточки производится на стальном кольце одетом на большой палец (при этом остриё прогибается и отсвечивает голубым) - так называемое Blaupließten
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
13.07.2014, 15:27 | #23 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Цитата:
Кухонников, думаю, они все же продают больше чем "традиционных" ножей. |
|
13.07.2014, 15:49 | #24 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
но не Made in Solingen
а адрес в золингене - святое дело - головная контора. несомненно но вот вопрос, где их делают вот мой репортаж о выставке складни - Made in Solingen остальное - отнюдь не всегда
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 15:56 | #26 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Кстати, Вас как спецу по Золингену вопрос - у друга есть кортик времен ВОВ, немецкий , морской, серебряные ножны, оранамент - дубовые листья, рукоять из янтаря. На клинке - клеймо, Бавария Золинген. Клинок там тоже углеродка? Вроде как не ржавеет и не темнеет от воды...
|
13.07.2014, 16:01 | #27 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Ну, не знаю чего там неплохого. Как по мне так весьма посредственный нож. В те времена были ножи и получше. Вот хотя бы этот -
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
13.07.2014, 16:05 | #30 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,731
|
Судя по мемуарам (например, "Мокрый луг" Валентина Рабиновича), в войну ножики не делали только очень ленивые. На продажу...
Традиция сохранилась. Один знакомый рассказывал, как они в глубоко советские времена делали ножи из рессор от платформ для десантирования техники. Если обычный штык-нож за воротами части они продавали за десятку, то за самоделку давали уже рублей тридцать.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.07.2014, 16:11 | #32 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Клеймо по крайней мере вызывает сомнения - Золинген находится в 600 км от баварии, а фирмы с названием "Бавария" в Золингене нет и последние 100 лет не было
возможен новодел с липовым клеймом. Кстати, традиционно янтарь на рукояти в Золингене не ставили. А уж если кортик армейский (лётчики, моряки, ..... тогда даже у почтальонов парадные были), то янтаря на нём не может быть по определению не хотелось бы обижать Вашего друга, но походе на липу. вот официальные кортики Kriegsmarine
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 16:14 | #33 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Я дико извиняюсь, но на гарде у кортика Kriegsmarine НЕТ свастики.
она у него на тыльнике под орлом.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 16:15 | #34 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Попробую найти фото кортика. Вроде он присылал разок. Но не новодел - кортик был у деда моего друга, а тот воевал на Северном флоте.
|
13.07.2014, 16:17 | #35 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Заинтересовали прямо...Надо будет сходить к другу с фотоаппаратом, потом выложу - сами увидите.Да, на рукояти может и не янтарь - просто она была такого янтарного цвета, но не прозрачная...
|
13.07.2014, 16:19 | #36 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Цитата:
Все бы выяснилось, если б мы отрыли на maps.Google.com адреса заводов. Пока не очень получается (с немецким туго). Зато нашел охотничий нож из нержавейки.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
|
13.07.2014, 16:20 | #37 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Читая форумы по историческому оружию я этих историй - "дед с войны привёз", "на чердаке дедова дома нашли", "баню ремонтировали нашли" наслушался ..... дор бесконечности.
а обычно оказывалось ..... то что оказывалось. сейчас этих подделок по европе и россии ходят таже не тонны, а десятки тонн. а что до нержавейки - гос. заказ был - заказывался материал и делали, но повторю, ТРАДИЦИОННЫЙ материал Золингена - углеродка. Мало того, пытался упросить одного производителя за деньги поставить нерж клинок на традиционный нож - он отказался.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 16:29 | #39 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
если вы обратите внимание надпись на английском - экспортная партия - послевоенный
особенно это видно по травлению - чисто послевоенная мулька - цветное травление. Малая серия могла быть выпущена под заказ и из нержавейки. Я не говорю о том, что в золингене их совсем из нержавейки не делали. а о том что для традиционного золингена нержавейка нехарактерна. но после войны - полное падение нравов - на том и погибло (удже почти полностью) традиционное золингеновское мастерство.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 16:30 | #40 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Цитата:
только у того рукоять цвета ближе к янтарю(но наверно не янтарь, а пластмасса, или кость). И помню, что в клейме была пивная кружка. Последний раз редактировалось Прохожий; 13.07.2014 в 17:01. |
|
13.07.2014, 16:59 | #45 | |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Цитата:
А с Эпплгейтом он ничего никогда не создавал.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
|
13.07.2014, 17:02 | #47 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Цитата:
А колбаса как же ж?
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
|
13.07.2014, 17:07 | #51 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Естественно золинген
но не настоящий (это огромный технологичный ЗАВОД) настоящий вот - именно так и производится до сих пор традиционный золинген. Сталь в основном тиссеновская.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" Последний раз редактировалось Зигги; 13.07.2014 в 17:10. |
13.07.2014, 17:07 | #52 | |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Цитата:
Вульгарная советская копия дешёвого шведского ножа.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
|
13.07.2014, 17:13 | #57 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
включая СС, СА, Ваффен СС, лесники, почтальоны, армия, гитлерюгенд .......
у всех были свои кортики.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 17:13 | #58 |
Анархист
|
|
13.07.2014, 17:18 | #59 | |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Цитата:
Гардой ногти себе никогда не ломал. Клинок вполне себе режет, если заправить.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
|
13.07.2014, 17:18 | #60 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Мы уже "спорили" с вами на тему вкусов в теме про стилеты.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
13.07.2014, 17:22 | #61 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
дело не во вкусах а в традиции
такой завод можно поставить хоть в золингене хоть в шанхае. поэтому, несмотря на то. что завод физически находится в золингене я его и называю незолингеновским. а настоящий Золинген - это традиции, мастера, РУКИ! и полукустарное производство с великолепным результатом.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 17:35 | #62 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Цитата:
Или очень дорого. Впрочем, автоматизированное производства не синоним качества. Не пытаюсь вам ни коим образом переубедить. Чисто делюсь мнением.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
|
13.07.2014, 17:37 | #63 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Вполне можно делать современные качественные ножи за три копейки, как шведы или швейцары.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
13.07.2014, 17:48 | #64 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Имел ввиду, что автоматизация производства не гарантия качества. Вопрос в цене и допусках.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
13.07.2014, 17:53 | #66 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
К BM есть. Viсtorinox не формат.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
13.07.2014, 17:58 | #70 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Есть Дозье, есть ГК, Сосков, Архангельский, Самурай, Федоряка, Козлов, Масамото...
В смысле у меня.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
13.07.2014, 17:59 | #71 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
ну уже и не мой тоже
это тоже не мой мой вот - навахи, лайоли, СТАРЫЙ золинген Хендмейд одним словом
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 18:08 | #74 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
А вы думаете у меня иначе?
Ну или за символическую плату.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
13.07.2014, 18:09 | #75 | |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Цитата:
Тоже кой-чего есть. BM 710 очень нравится, но исполнение... Зачем вы так! У нас это не реально доставать.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|