28.09.2017, 21:59 | #1 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
Эволюция Дарвина - величайший обман в истории человечества
Эволюция Дарвина - величайший обман в истории человечества.
Ну давайте будем рассуждать логически. Что нам говорит теория Дарвина? Сразу обратим внимание на слово "теория", т.е. это предположение. На данный момент это все еще теория, т.к. не доказана и самое главное, что она не будет доказана никогда, хотя ее все продолжают насаждать людям. Основной тезис - эволюция, т.е. выживает самый приспособленный, самый сильный и "успешный", процесс идет по нарастающей и в итоге на верху самое совершенное существо! Т.е. цепочка такая: молекула-клетка-амеба-червяк-рыба-крокодил-осел-собака-обезьяна-человек. Я скажу: Человека - САМОЕ слабое и беззащитное существо. Т.е. с точки зрения тезиса: самое сильное наверх , выживает сильнейший, теория несостоятельна. У козы рождается козленок. Через 10 минут он встает на ноги , а через 15 минут от рождения он в состоянии сам идти за матерью. Человек рождает АБСОЛЮТНО беспомощным и не в состоянии прожить без посторонней помощи и 2х суток. Ну и где спираль на повышение? Обезьяна имеет шесть. Мои собаки имеют шесть и могут спокойно находиться и на жаре и в холоде. У человека тело голое! Он совершенно беззащитен без одежды. И где здесь взлет более приспособленного существа? |
28.09.2017, 22:30 | #2 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,629
|
|
28.09.2017, 22:44 | #3 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
где прогресс?
|
28.09.2017, 23:54 | #6 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,868
|
Как одна из причин, не смогли приспособиться к изменаниям окружающей среды.
https://youtu.be/EZXf5LxtmW4 Наверное вы это ищите. И человек меняет окружающую среду под свои нужды, поэтому ему не требуется быть сильнее или быстрее, ваши собаки такого не могут. И эволюция не идет только в строго одном направлении, есть как прогресс так и регресс и деградация, пример паразиты в частности глисты. |
29.09.2017, 00:03 | #7 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
Объясните тупому регресс:
|
29.09.2017, 00:03 | #8 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,835
|
А что глисты? Живут как сыр в масле.
|
29.09.2017, 05:48 | #9 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,868
|
Более высокоорганизованные существа, как правило дольше заботятся о своем потомстве, что очень сильно повышает шансы выживания, и размер и сложность мозга не позволяют ему достаточно развиться в течени 9 месяцев.
Козе все это не нужно. Для сравнения некоторые рыбы вообще только мечут икру и на этом забота заканчивается. |
29.09.2017, 07:12 | #11 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Ошибка в том, что вы все сводите к физическим преимуществам. Однако, на условном мерседесе ездите вы, а не тот козленок. Способность к кооперации, развитие интеллекта и т.д. дали человеку то преимущество, которое позволило ему жрать тех козлят и пить молоко их матерей. )))
|
29.09.2017, 07:15 | #12 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Я не очень понимаю, почему верующие люди так высоко ценят эту теорию эволюции.
Почему вы думаете, что опровергнув ее, вы автоматом подтвердите истинность своих теорий? Доказательство от противного тут не работает. Имхо, конечно. |
29.09.2017, 07:34 | #13 |
F
|
А у обезьяны? Или даже, у собаки?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
29.09.2017, 07:57 | #14 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Согласен, особенно учитывая что наука ушла далеко вперёд по сравнению с теорией конца 19 века.
|
29.09.2017, 08:11 | #15 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Теория проста - от простого к сложному, используя в организме все больше физики вселенной. Движущая сила - задана заранее, регулятор - естественный отбор согласно типу существования. человек тоже не венец создания, просто веха на пути.
__________________
. |
29.09.2017, 08:26 | #17 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Кроме того, эта теория ведь совсем не исключает вероятности божественного происхождения всего сущего и т.д. Может Богу было угодно именно по такому сценарию создать мир, а не как в различных книгах бытия, различных народов написано. Может быть,ошибаются все: и авраамические религии, и индусы, и ацтеки всякие. Как мы можем знать? Неисповедимы ведь пути Господни.
|
29.09.2017, 08:30 | #19 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
29.09.2017, 08:33 | #20 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
29.09.2017, 08:34 | #21 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Энтропия - понятие абстрактное, простым языком она действительно, в системе работает "наоборот" - всё разрушается, распадается до самого устойчивого состояния с наименьшей энергией.
Однако жизнь течет в другом направлении. И скорей всего вселенная намного сложней и к ней в макросе частные случаи неприменимы. закон сохранения энергии например: а где вся энергия от синтеза вещества, куда она подевалась в замкнутой-то системе? Расширением не объяснить. А откуда вообще появилось то облако из которого слиплись атомы и образовался водород, что теперь горит в звездах и дает материал для строительства? Учитывая что и вещества как такового не существует, это просто энергетические флуктуации вакуума - можно сравнить наши науки и процесс познания с карточной игрой с шулером-гипнотизером.
__________________
. |
29.09.2017, 08:40 | #22 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Не спорю. Но, наверное, через сколько-то там лет начнется вырождение человечества. Хотя, крокодилы, например, ни фига не вырождаются. А живут уже хз сколько миллионов лет.
Последний раз редактировалось Reitarou; 29.09.2017 в 08:43. |
29.09.2017, 08:41 | #23 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Даже вирусы намного больше чем нужно для квантовых эффектов. |
|
29.09.2017, 08:42 | #24 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
А Большой взрыв с какого перепугу тогда случился? Хз, нет ни одной совершенной теории, которая бы все могла объяснить.
|
29.09.2017, 08:42 | #25 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
29.09.2017, 08:43 | #26 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
29.09.2017, 08:44 | #27 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Да и не в человеке дело. Вопрос в принципе - организмы эволюционируют или нет? |
|
29.09.2017, 08:52 | #28 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Но вроде бы, это очевидно? Какие-то там промежуточные виды каких-то там древних морских тварей не найдены пока, слыхал, но ведь масса других примеров имеется? |
|
29.09.2017, 08:57 | #29 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Но ведь в принципе второе начало соблюдается, иначе бы его не вывели как закон. И этот закон не запрещает нам строить что-то упорядоченное вообще говоря. Он только говорит что это не может происходить самопроизвольно. Что города, дома, компьютеры не построятся сами по себе. И если мы построим роботов, ИИ, то они вполне дальше сами могут себя совершенствовать и собирать новых. Но вряд ли первоначальные роботы с ИИ возникнут самопроизвольно. Т.е. процесс развития ИИ не противоречит второму началу, но его случайное возникновение - практически невозможно. Поэтому теория эволюции не опровергает сотворение первых организмов. А опровержение теории эволюции ничего не доказывает. |
|
29.09.2017, 09:04 | #30 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Похоже что там другая физика, мы только определенный этап бытия способны описать математически.
__________________
. |
29.09.2017, 09:06 | #31 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
естественно да. И человек продолжает эволюционировать. Процесс, правда, затягивается доведением до уровня тех кто еще на полуживотном уровне обитает, и на это еще тысчонка лет потребуется, но что это в масштабах миллиардов лет?
__________________
. |
29.09.2017, 09:07 | #32 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
всё уже найдено и не может быть иначе, тут находки только могут подтверждать известное.
__________________
. |
29.09.2017, 09:27 | #35 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
Она основана на идеи, кто имеет больше шансов на выживание, тот и выходит в лидеры.
У козла шансов больше, чем у человека. Он сразу готов жить САМ. Человека САМ не готов жить лет 7-10. Вообще, в лидеры по кол-ву вроде как вышли тараканы. |
29.09.2017, 09:29 | #37 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
С чего это? Козла сожрут, а человека нет.
ну и что? А сколько проживет слоненок без родителей?
__________________
. |
29.09.2017, 09:30 | #38 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,868
|
Выживает не сильнейший а наиболее приспособленный, козел, собака и обезьяна каждый занимает свою нишу на которой и специализировался.
Замечательный пример это породы домашних животных где естественный отбор и условия обитания заменены частично искусственными и потому можно получить и улучшить те качества которые вам нужны. |
29.09.2017, 09:30 | #39 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Вот только внезапно - боятся мороза, яда и вай-фая. Что и позволило от них навсегда избавиться там где этого хотят.
__________________
. |
29.09.2017, 09:31 | #40 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,893
|
|
29.09.2017, 09:35 | #44 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,868
|
Цитата:
Для домашних же человек создал оптимальные условия для размножения и распространения этого вида. Без человека они оч быстро кончатся, от естественных врагов. |
|
29.09.2017, 10:01 | #45 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Reitarou; 29.09.2017 в 10:03. |
|
29.09.2017, 10:05 | #46 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Почему? В какой-то момент на первый план вышли интеллект и способность к кооперации просто. Почему нет? С точки зрения атеистов, мыслительные способности от каких-то физических характеристик организма (мозга) ведь зависят?
|
29.09.2017, 10:08 | #47 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
29.09.2017, 15:24 | #48 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
конечно, например вирусы или всякие разные бактерии - сколько их не трави они быстренько эволюционируют и приспосабливаются к новым условиям. точно так же с более сложными организмами только скорость эволюции сильно медленнее оттого и мало заметна.
|
29.09.2017, 16:11 | #49 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,842
|
Совершенно ошибочное утверждение .
Человек самое сильное и защищеное существо, а так-же самое приспособленное для жизни, т.к. в отличии от животных он обладает РАЗУМОМ! Никакой мамонт не догадается снять шкуру с другого животного о надеть на себя, если ему в своей будет холодно, никакой крокодил не догадается набрать воду в какую-то емкость, на случай если будет засуха, никакой червяк не догадается изготовить орудия убийства, которые могут поразить значительно более сильного (физически) врага и т.п... а главное делать это все в процессе появления новых "вводных" - т.е. приспосабливаться! Благодаря разуму человек является САМЫМ сильным, самым приспособленным и т.п... существом на планете - т.е. вершиной эволюции (пока по крайней мере) . |
29.09.2017, 17:03 | #51 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,928
|
Цитата:
|
|
29.09.2017, 17:08 | #53 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,928
|
Цитата:
П.С. Нет, если вам это дорого, как память, то тогда конечно, другое дело. |
|
29.09.2017, 17:26 | #62 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,842
|
значит выживут (и дадут потом потомство) только те дети у кого родители обладают "родительским рефлексом" (т.е. заботятся о потомстве) - это и есть естественный отбор (эволюция) в чистом виде, которую описывал Дарвин.
|
29.09.2017, 17:38 | #65 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Место, которое она покрывает, как бы это сказать, довольно нежное. Мне лично с кп как-то спокойней. Как представлю, что ее резать начнут... Мороз по коже. З.Ы. Как же без кобчика? |
|
29.09.2017, 17:40 | #67 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,868
|
Цитата:
А ведь без него будет плохо хоть это и рудимент Копчик появляется у человека и других бесхвостых*приматов, начиная снахолапитека*(миоценовый гоминид)[2], представляя собой рудиментарныйхвост[3]. Несмотря на рудиментарный характер, копчик имеет довольно важное функциональное значение[1][4]. Передние отделы копчика служат для прикрепления мышц и связок, участвующих в функционировании органов мочеполовой системы и дистальных отделов толстого кишечника (копчиковая, подвздошно-копчиковая и лобково-копчиковая мышцы, формирующие мышцу, поднимающую задний проход, а также заднепроходно-копчиковая связка). Также к копчику прикрепляется часть мышечных пучков*большой ягодичной мышцы, являющейся мощным разгибателем бедра[1]. Помимо этого, копчик играет роль в распределении физической нагрузки на анатомические структуры таза, служа важной точкой опоры*— при наклоне сидящего человека вперёд точками опоры являются седалищные бугры и нижние ветви*седалищных костей; при наклоне назад часть нагрузки передаётся копчику[1]. Материал из википедии |
|
29.09.2017, 17:52 | #69 | ||
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,928
|
Цитата:
Цитата:
Т.е. без копчика вы бы назад валились? Вы так и не ответили мне, для чего нужна крайняя плоть? |
||
29.09.2017, 20:59 | #71 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
естественно, человек существо социальное, и разум ему по сути втюхивают родители (соплеменники) в детстве поэтому и скорость обновления вводных по выживанию менее одного поколения, а вот генетические "знания" обновляются на несколько порядков медленнее поэтому и приспособляемость у организмов тех чьи знания "прошиты" уже при рождении сильно отстает от меняющейся внешней среды .
пс кстати на счет шерсти - многие волосатые хищники банально перегреваются при физической нагрузке и могут от этого дать дуба в отличие от человека. Последний раз редактировалось johnlc; 29.09.2017 в 21:04. |
29.09.2017, 22:00 | #74 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
крайняя плоть - такая же защита кожей слизистых как и веко, губа и т.д. - просто защита. Головку члена, будучи пораненной скажем, продираясь через колючки - сгниет заживо, ибо тонкая и беззащитная, тем более там пучек нервов. Природа ничего лишнего не дала человеку.
__________________
. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|