12.07.2019, 14:42 | #301 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Ну, есть еще ДМС, и иногда даже работает (у нас на заводике). Но это больше травмы и т.п. А если что действительно серьезное, то да - продавай что есть и близкий человек будет жить чуть дольше. Если повезет.
Страхование жизни и здоровья, кстати, прет семимильными шагами, но тут есть нюанс. Как объясняли тетушки-страховщицы, это актив (если не помер - деньги вернут), который не может быть отобран решением суда. Тык-скыть, несгораемый сейф.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
12.07.2019, 16:09 | #302 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
12.07.2019, 17:38 | #303 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 2,040
|
Работает, пока из жалоб только красное горло и температура 37,5. Как только что угодно, от чего, собственно, есть смысл страховаться - хрена с два, страховка это не покрывает.
__________________
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of five. |
13.07.2019, 00:03 | #305 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
В нашей комнате за соседними столами сидят мастер электриков и главный электрик. Мастер в прошлом году упал с лестницы, сломал пятку. Лечили по ДМСу (по крайней мере операции точно). Главный в этом году познакомился с бореллиозным клещом. Анализ клеща и серия уколов (или таблеток?) - по ДМСу. А вот последующий анализ крови уже типа не покрывает, он как раз вчера ругался с медиками по телефону.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 13.07.2019 в 00:41. |
13.07.2019, 00:43 | #306 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Полное спокойствие может обеспечить только страховой полис(с)О. Бендер. Ллойда - это уже мое дополнение.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.07.2019, 07:39 | #307 |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Не знаю о чём вы - не читал, но лично я наверное лет уже 25 у врачей в поликлинике по медицинской страховке не был.
1. Не верю я врачам 2. Лечиться даром-даром лечиться. Искренне предпочитаю ЗНАКОМЫХ врачей по разной специализации... как минимум за деньги что то, если что сделают. А УМИРАТЬ лучше дома. ИМХО
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
13.07.2019, 09:35 | #308 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
|
|
13.07.2019, 12:06 | #309 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
Ну как бы с зарплаты то только 13% с работника, а во все остальные фонды работодатель платит, потому и выгодно ему зарплаты в конвертах... переходы на ИП, упрощёнку и прочее.... И выходит что отчисления в фонды которые вас потом и ""обеспечивают"" - мизер. С дргой стороны... как показывает практика и ЭТО СПИОНЕРЯТ
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. Последний раз редактировалось Николай И; 13.07.2019 в 12:10. |
|
13.07.2019, 15:10 | #311 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Пусть эти проценты работодатель мне отдаёт. А я буду платно лечиться. |
|
13.07.2019, 15:28 | #312 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Будете. Если доживете.
Массовая государева медицина - это по сути своей ветеринария. Прививаем всех подряд, лечим тех, кого можно легко излечить, остальных на бойню, ой, то есть в морг. Сложные случаи не для нее. Но если ее убрать, мы уйдем обратно в восемнадцатый век, с тогдашней детской и прочей смертностью. Гниющий палец мне лечили бесплатно в поликлинике. С рентгеном и лидокаином. Хотите убрать бесплатную? Могу рассказать, как чувствуется перевязка всего лишь пальца без анестезии.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.07.2019, 15:37 | #313 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Нынешняя система уродлива, не спорю. Та же клиника Мешалкина занимается именно сложными случаями. Государева. Коллега по работе буквально на днях клал туда папу на операцию. Сколько денег отдал... Ну в общем, у пани Ю. в тумбочке может и наберется, а может и нет. Благо папа человек небедный, да и коллега тоже.
Имеем в чистом виде использование государевой клиники для получения бабла начальством. Начальство, как сказал выше, сажают. И это общая практика в медицине, науке, про других не знаю.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
13.07.2019, 17:41 | #314 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
13.07.2019, 18:05 | #315 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
Мне на прошлой неделе пробило руку ружьём для подводной охоты. Обучал на свою голову одного дебила, хорошо что не в пузо. Меня оперативно отвезли в неотложку, хотя я отказывался - кровь через 15 минут остановилась и т.д., я хотел к своему платному хирургу. Когда был в неотложке - спокойно расписался в бумажках. Зашили, на следующий день мусорам писать - всё, рука нерабочая - коновалы задели нерв. По итогу двойная ебля и двойное мучение. Но второй раз за деньги, качественно и можно было обойтись и только этим, без мозгоёбства.
|
13.07.2019, 18:06 | #316 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
думаю даже очередное "дело врачей" вряд ли сдвинет положение вещей быстро в правильное русло . а все началось в 90е когда во главу угла встали деньги, теперь же пришло время пожинать плоды - выросло целое поколение хапуг и карьеристов от медицины.
|
13.07.2019, 18:36 | #317 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
проблема изначально в попытке натянуть конструкт совецкой бесплатной медицины, которая на 100% финансируется государством, на глобус новых общественных отношений, т.е. спихнуть на плечи налогоплательщиков.
у нас дикое сопротивление врачебной бюрократии, привыкшей в уютных, финансируемых (хоть и хуёво) госудрством больничках делать свой маленький гешефт вызывают реформы, суть которых - финансирование от числа заключивших договор с врачем.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
13.07.2019, 20:04 | #318 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
Ага. вы ещё у него ( работадателя) как у золотой рыбки желания просите выполнять если отбросить лирику то платя вам в конверте он тем самым на 13% и так больше вам выдаёт зарплату ... а уж ваше дело, следовать Закону и платить государству подоходный или ""простить"" Так же и работодатель ""крутиться" не весь объём положенного налога отчисляет... П.С, Про ЧЕСТНЫХ работодателей работающих по белому речи нет.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
13.07.2019, 20:26 | #319 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
и правильно что сопротивляются пусть сначала на подобные рельсы финансирования переведут депутатов , военных и силовиков с министрами а потом можно и в медицине подобное внедрять если пойдет тема. а то берутся такие светлые головы экспериментаторы сидящие в теплых креслах на железных окладах без оглядки на результаты деятельности реформировать финансирование образования или медицины (самые сложные имхо отрасли которые можно за пару лет испохабить так что десятилетия не хватит восстановить) а потом через десять лет делают круглые глаза и жутко удивляются что *ухня получилась и начинают судорожно еще большую *уйню придумывать .
ПС я думаю бюджет и коммерция в медицине должны быть четко разделены физически , а не как сейчас все в кучу и на купленном за счет государства оборудовании оказываются одновременно и платные услуги причем бесплатно запись на месяц а за деньги хоть завтра - анреал полный. хочешь зарабатывать: на общих основаниях как любой бизнес берешь кредит , закупаешь оборудование нанимаешь специалистов и вперед - поле почти не паханное греби деньги лопатой если качество будет. Последний раз редактировалось johnlc; 13.07.2019 в 20:28. |
13.07.2019, 22:01 | #320 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Он золотая рыбка? Так какой смысл нам с ним платить ещё и за ОМС государству, которое бесполезно? |
|
13.07.2019, 22:06 | #321 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
А написать отказ от мед.помощи. Никого не имеют права лечить насильно. Разве что по решению суда. |
|
14.07.2019, 01:08 | #322 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Если работник является курицей, несущей золотые яйца - запросто. Безотносительно честности работодателя.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.07.2019, 04:37 | #323 |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,369
|
|
14.07.2019, 06:30 | #326 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
штучный товар он и есть - штучный. вот только лично я таких в своей жизни не встречал. Да и нет таких мест в производстве где надо эксклюзивный работник.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
14.07.2019, 06:35 | #327 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
простите, так это его право вам дополнительный пакет соц обеспечения оплачивать. работник государству со своей зарплаты должен только Подоходный Налог в 13 % А ""КАКОЙ СМЫСЛ"" как бы даже вопрос некорректен - ибо такой ЗАКОН Государства в котором вы работаете , живёте и гражданином которого вы являетесь.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
14.07.2019, 12:32 | #328 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Цитата:
В производстве брезентовых рукавиц - возможно. Хотя и там без наладчика ШМ хрен обойдетесь.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
14.07.2019, 12:49 | #329 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Вертаясь к медицине. По рассказам, получение медпомощи по ДМС выглядит так.
1. Больной обращается к медикусам. 2. Медикусы сходу посылают его нахер, нестраховой случай и т.п. 3. Больной или тот, кто его привез, звонит в страховую. 4. Страховщики прямо на месте разъясняют медикусам, насколько этот случай страховой и что с ними сделают, если больного не примут. 5. Медикусы извиняются и говорят, что это самый страховой из всех страховых случаев, пожалте лечиться. А теперь внимание вопрос! Откуда вообще возник пункт 2? По идее, медикусы радоваться должны - к ним пришло бабло, в смысле человек, за лечение которого заплатит страховая. Ан нет. Возможно, получить деньги со страховой настолько тяжко и муторно - после ста судов? В эту бы сторону покопать...
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.07.2019, 12:59 | #331 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
так это не эксклюзивный работник. не ШТУЧНЫЙ ТОВАР. любого возьми и приладиться со временем
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
14.07.2019, 13:02 | #332 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Ну вот какого хуя кто то должен отдавать часть кровнозаработаных бабок неизвестно кому и непонятно за что? Ну ладно б выхлоп какой то был- безопасность там,обучение,лечение гарантированно бесплатные,пенсии путние,долька за недра и прочие ништяки. Так нет жешь- чисто выкинуть бабло на помойку... |
|
14.07.2019, 13:04 | #333 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
честно говоря не понял о чём вы.... но ткак бы если страховая подтверждает что этот страховой случай и медики начали лечить то выставленный счёт за лечение он страховой будет оплачен в пределах страховой суммы конечно. как минимум летая в Тай страховку всегда делали на 50 тысяч долларов. Мало ли чё. знаю народ кому она понадобилась. выложенные фото "" порнократа"" мелочь была по сравнению с тем что у народа случалось. Страховка покрывала всё лечение.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
14.07.2019, 13:06 | #334 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Оххххх... Хвала будде, что Вы не производством командовали. Про ментов спорить не буду - вероятно, так и есть. Ну и что будет за это "время" никого не интересует.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 14.07.2019 в 13:09. |
14.07.2019, 13:09 | #335 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
О том, что медики могут "заодно" назначить пациенту херову тучу ненужных анализов, процедур, навязать дополнительные услуги и т.п., вплоть до продажи того, что положено в любом случае. Пациенту деваться некуда. А вот юрист страховой может и охладить пыл коммерсантов от медицины.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.07.2019, 13:12 | #336 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
а пациенту то не по хрен если НЕ ОН ЭТО ВСЁ ОПЛАЧИВАЕТ, а страховая? Важно что по страховке берут и ЛЕЧАТ, ну как минимум в Таиланде я это сам видел, знакомых в Бангког Госпиталь отвозил и обратно забирал через 20 дней.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
14.07.2019, 13:13 | #337 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Пациенту похрен, страховой - нет. Она будет разбираться. Возможно, поэтому медики стараются послать подальше людей с полисом ДМС.
Это одна из версий, не более.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.07.2019, 13:16 | #338 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
ох хо хо... моя специальность - Взрывчатые Вещества... Синтез. и выпускники нашей кафедры распределлись на военные заводы... мастерами смен и прочее... Уж куда как ЭКСКЛЮЗИВНЕЕ то должны быть специалисты что бы не ГРОХНУЛО... ан ни чё... зелёные нормально замещали. и и не важно отличником ты был или троечником чай не ""квадРАНТ Малевича"" малевать, а всего лишь улыбку джоконды
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. Последний раз редактировалось Николай И; 14.07.2019 в 13:43. |
|
14.07.2019, 13:19 | #339 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
вот я и пишу что , на примере страхового полиса Российской страховой в Таиланде я такого не наблюдал. Что случается, звонок в страховую она тут же говорит в какой ближайший от тебя госпиталь в Таиланде ехать, приезжаешь, там тебя уже ждут ибо страховая созвонилась и всё подтвердила. Иных вариантов лично я не знаю.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. |
|
14.07.2019, 13:20 | #340 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,799
|
Цитата:
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
14.07.2019, 17:27 | #341 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
так и есть страховую нажучить сложнее, чем лоха пациента. они этими хитроопыми медиками каждый день занимаются и знают где что они могут накрутить лишнего. а так можно и самому пациенту получить к примеру письменный отказ от медпомощи и вперед судится...
|
14.07.2019, 20:57 | #342 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Кстати, Конституция это Основной закон государства. И чё? Где мои конституционные права? В том числе право на бесплатное лечение за счёт бюджета. В Конституции так и написано - за счёт бюджета, ни про какое ОМС там не сказано. |
|
14.07.2019, 21:52 | #343 | |
F
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 5,723
|
Цитата:
мне не очень интересна эта тема. но,давайте логически - чё такое Бюджет государства и как и из чего он формируется...? ага... видимо из налогов физических и юридических лиц... ну и чем вы недовольны? вас и лечат из БЮДЖЕТА сформированного налогом под названием - ОМС.
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил. Последний раз редактировалось Николай И; 14.07.2019 в 21:55. |
|
18.07.2019, 08:55 | #344 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
18.07.2019, 09:13 | #346 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Но не буду раз Вам не интересно. Суть моего недовольства в том что деньги берут, но НЕ лечат, а заставляют платить за лечение. То есть двойная оплата получается по факту. А я говорю - или крестик, или трусы. |
|
18.07.2019, 10:59 | #347 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
Цитата:
В варианте "инфаркта" - просто умрёт пока медикусы и страховщики будут разбираться. В варианте "цирроза печени" - смерть пациента гарантирована примерно часа за три.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 18.07.2019 в 11:02. |
|
18.07.2019, 12:07 | #348 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Хотя это странный вопрос когда прямо в Конституции написано - из бюджета. |
|
18.07.2019, 12:21 | #349 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
|
18.07.2019, 12:23 | #350 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
по крайней мере для реанимации ( когда вопрос идёт о жизни и смерти ) - сначала нужно всё же лечить. ( и даже если нет страховки - это должно тупо из специальногот общегосударственногог фонда оплачиваться. Иначе - а зачем такое государство вообще нужно ? ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.07.2019, 12:27 | #351 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
да на пост-совке всем глубоко начихать на конституцию примерно с 1993го года.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
18.07.2019, 12:31 | #352 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
Не только для реанимации, а как быть с преждевременными родами? Или с острой зубной болью в субботу, воскресенье? (наш дантист таки приходит и открывает офис и лечит). Нет, сначала нужно всё и всех лечить , а потом уже страховка.
|
18.07.2019, 12:56 | #353 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
Цитата:
Ну а с острой зубной болью - кое-где в Украине пациенты у стоматолога почему-то по чётным числам месяца от сепсиса умирали. ( ну работала такая тётка-юмористка дантистом в поликлинике - она воспаление не убирала антибиотиками , а сразу бормашиной и прочими игрушками... )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 18.07.2019 в 12:59. |
|
18.07.2019, 13:04 | #354 | |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,923
|
Цитата:
|
|
18.07.2019, 13:17 | #355 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,047
|
Цитата:
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
|
18.07.2019, 15:15 | #364 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
да не сложнее чем у ваших соседей, как минимум.
сколько раз повторять - не судите по себе. Стоят в очереди урсы. Гутт звонит в частную клинику и ему ещё и напоминают, что бы не забыл. Последний раз редактировалось GuTT; 18.07.2019 в 15:17. |
18.07.2019, 15:27 | #369 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
|
18.07.2019, 15:27 | #370 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
18.07.2019, 15:29 | #371 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
18.07.2019, 15:31 | #372 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
И третий вариант - порядка 250 Евро в месяц. Там уровень более-менее, учитывая то что россиянены работают. Но даже в экстренном случае вывоз за рубеж присутствует!
__________________
. |
|
18.07.2019, 15:32 | #373 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
так это однохуйственное лечение и качество услуг! Я связывался уже. хватит. А по четвертаку в месяц платить не могу.
__________________
. |
18.07.2019, 15:53 | #375 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,904
|
Цитата:
Да, в ЦКБ меня на президентском лимузине не отвезут, но в целом меня всё устраивает. То есть даже те услуги которые ещё остались по ОМС - вполне нормально. Больничный выписывают, если что и в больницу кладут. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|