Сын экс-президента Ичкерии Анзор Масхадов: Буча - это повторение преступлений России в Чечне

[Зануда]

https://www.unian.net/war/syn-eks-pr...-11800467.html

Сын экс-президента Ичкерии Анзор Масхадов: Буча - это повторение преступлений России в Чечне [/B]

14:20, 25.04.2022
15 мин. 5912

Сын бывшего президента Республики Ичкерия Аслана Масхадова привез в Украину задокументированные свидетельства преступлений российских военных в Чечне, которые могут быть использованы в Гааге. В интервью УНИАН он рассказал, почему считает кадыровцев трусами, самого Рамзана смешным, и можно ли договориться с русскими о мире.

Чеченские батальоны одними из первых оказали Украине поддержку в самом начале российской агрессии и уже девятый год отбивают атаки рашистов бок о бок с украинскими военными. Они как никто знают, что такое Россия и кто такие русские солдаты. Противостояние оккупационной политике РФ для них началось с Первой чеченской войны, когда Кремль захотел вернуть свободную Ичкерию под свой контроль.

По мнению чеченской диаспоры, тогда мир предпочел закрыть глаза на действия России, не оказав чеченцам поддержки в стремлении отстоять независимость Ичкерии. Сегодня же, когда весь коллективный Запад заявляет о необходимости остановить террор россиян, чеченцам есть, что рассказать.

Сын бывшего президента Республики Ичкерия Анзор Масхадов привез в Украину задокументированные свидетельства преступлений российских военных, которые могут быть использованы в Гааге. В интервью УНИАН он рассказал, почему считает трусами кадыровцев, воюющих против Украины, и может ли война закончится мирным договором с Россией.

Анзор, вы сегодня проживаете в Европе. Расскажите, как чеченская диаспора отреагировала на полномасштабное вторжение России в Украину?

Болезненно. Это похоже на то, как они вторгались в нашу республику. Это те же самые события, колонны войск, обстрелы тактическими ракетами. По нам были такие же удары бомбами.

Когда мы видим трагедию, которая происходит в Украине, воспринимаем эту войну, как свою боль. С кем бы я не общался, люди говорят: "Не могу уснуть". Человек следит за новостями и беспокоится. Я считаю, что это какая-то надежда на то, что это - последняя агония Путина, и вскоре наступит крах этого режима.
Те, кто живут сегодня в Чечне, как и те, кто живут в Европе, в основном, не поддерживают эту войну. Но они боятся говорить об этом из-за страха, что их начнут пытать, избивать, преследовать.


Анзор Масхадов рассказал, как начиналась чеченская война / фото УНИАН, Сергей Ревера

Можем ли мы сегодня провести параллель с тем, как Россия напала на Украину и тем, как начиналась чеченская война?

Мы жили нормально в нашей республике. Все было спокойно, пока они не пришли… Они начали эту войну.
Джохар Дудаев был нужный нам лидер в то время, уважаемый нами и другими народами. Все было хорошо.

Ельцин выступал, мол, берите суверенитет. Да, действительно, мы заявили о суверенитете. И они нас сначала оставили в покое, сказав, "ну, ладно". А потом, в 1994-м году, начали войну — "наведение конституционного порядка". Но нас не спрашивали. А ведь никаких проблем у нас в республике не было!
Причина для них была такая же, как в Украине, мол, есть нацисты и притеснение русских. Нас тоже обвинили, что мы якобы совершали геноцид русского населения.

Все призывали РФ к миру. Мы же тогда, в 1997-м году, провели выборы с наблюдателями из разных стран. Были встречи двух президентов и мирное соглашение Ельцина с моим отцом. И, вот, есть поздравительные телеграммы от разных российских чиновников, где они поздравляют с победой на выборах президента Чеченской республики Ичкерии. Во всех официальных документах написано: "Чеченская республика Ичкерия".

Но потом, как мы знаем, Путин захотел прийти к власти. Как говорил мой отец, вторая чеченская война была запланирована еще в 1996-м году. Они не успели еще покинуть нашу территорию, как уже запланировали вторую Чеченскую войну, которая началась уже во время Путина. Они шли к этому, обвиняли нас в терроризме.

Да, факты убийств и похищений были, но кто за этим стоял? Я могу назвать имена и фамилии. Эти люди сегодня работают на Кадырова. Их руками пытались очернить нас, Ичкерию.


В Чечне происходило тоже самое, что произошло и в Буче / фото УНИАН, Сергей Чузавков

Вы могли бы сравнить, как воевали россияне двадцать лет назад и как воюют сейчас?
Знаете, то же самое. У нас было даже еще хуже. Мы тогда воевали без какой-либо поддержки, можно сказать, с одними автоматами и РПГ. По самолетам стрелять было нечем.

Так Россия смогла оккупировать нашу землю. А с началом оккупации россияне показали свое "лицо" - варварское и бесчеловечное, кто они на самом деле. Они истязали мирное население. Происходило тоже самое, что произошло и в Буче, и в других населенных пунктах Украины.

К примеру, блокируют село Самашки, обстреливают. Потом, как в кино, когда фашисты идут - стреляют, поджигают… Такая же картина — только русские. Идут и стреляют из "Шмелей" по домам. Если кого-то услышали, закидывают гранаты, а там, в домах, мирные жители! Действуют, как настоящие фашисты.

Все эти разрушения россияне делают из-за своего бессилия. Когда мы их хорошо атаковали, и они несли потери, оккупанты начинали срываться на мирном населении. Когда брали Грозный, сначала пошла пехота, внутренние войска и ОМОН… Но в какой-то момент они бомбили уже всех, без разбора. Хотя там жили не только чеченцы, но и русские, украинцы, армяне, евреи.

В 1997-м году Борис Ельцин и ваш отец Аслан Масхадов подписали мирный договор. Как вы упомянули, после него все равно началась Вторая чеченская война, которая была запланирована россиянами заранее. В Украине, параллельно с боевыми действиями, проходят переговоры украинской и российской делегаций.

Стоит ли Украине подписывать мирный договор с Россией?

Зная наши ресурсы, мы тогда понесли колоссальные потери. Было тяжело воевать с такой армадой варваров, не имея никакого оружия. В наших интересах было остановить войну хотя бы на день. Ведь они убивали мирных жителей. Но на счет переговоров, скажу: не стоит доверять русским. Не верьте. Я, конечно, надеюсь, что мир наступит как можно скорее. Но надо задуматься, что они подготовили еще? Что они подготовят через год или через пять лет, если получат передышку?

Мы, чеченцы, говорим так: русский человек меняет мнение девять раз в день. Сегодня он даст согласие, а через час изменит свое мнение.

Несколько чеченских батальонов помогают украинцам в борьбе с оккупантами. Это и Миротворческий батальон имени Джохара Дудаева, принимавший участие в боях за Иловайск и Дебальцево, это и батальон имени Шейха Мансура, воевавший в боях за Широкино в 2014—2015 годах, а затем и в боях за Киев этом году. Поддерживаете ли вы связь с этими бойцами и оказываете ли им помощь?
Да, я уже шестнадцать лет живу в Норвегии и, конечно же, мы собираем вещи и все, что возможно им передать. Это и каски, и бронежилеты, и теплая одежда, и медикаменты. Не только нашему батальону, но и другим украинским военным. Очень хорошо, что наши братья здесь, в Украине. Хорошо, что они противостоят путинской агрессии.


Анзор Масхадов не верит кадыровцам / фото УНИАН, Сергей Ревера

Советник главы офиса президента Алексей Арестович заявил, что под Киевом находилось около десяти тысяч кадыровцев.Как вы оцениваете эту цифру?

Если кадыровцы заявляли о десяти тысячах, то они могут заявлять, что угодно, я им не верю. Если у властей Украины есть такая цифра, я поверю. Но я не думаю, что Кадыров позволит себе отправить столько своих пехотинцев.

По моим подсчетам, есть пару сотен, которые принимают участие в этой войне. Насколько я знаю, они не из элитных частей. Знаю о случаях, когда [жителей Чечни] вынуждали ехать в Украину. Матери плакали, и не могли остановить сыновей, чтобы они не поехали. Кто-то едет под давлением, кто-то берет деньги.
Со своей стороны, в информационном плане, мы стараемся им донести, что, куда вы едете? Зачем вы лезете? Будет же то же самое, что было с российскими оккупантами, когда они вторгались в Грозный. Например, зашли в Грозный, и все сгорели в танке. Вот, что с ними будет в Украине.

Украинцы, кстати, посмеиваются над военными подразделениям Кадырова, называя их "Тик-ток войсками". Почему они так показали себя в Украине?

Их преподнесли как какие-то элитные войска, как-будто они что-то могут. Но нет, они не могут. Я прямо их назову трусами. Потому что они обучены зверствам над своим населением. Например, если есть какой-то критик, проявляющий активность в отношении темы Ичкерии, что они делают? - Захватывают родственников, избивают, убивают. Они используют методы давления.

А в этой войне, насколько я знаю, они находятся в тылу. Они снимают видеоролики, как воюют со светофором и тому подобное. Поэтому их называют "тик-токерами".


Кадыров не посмеет поехать туда, где в Украине идет реальная война

Рамзан Кадыров не раз заявлял о том, что он, якобы, находится в Украине. То он, по его словам, якобы, в Гостомеле, то, якобы, приехал в Мариуполь. При этом, он публикует фотографии, где он молится на российской АЗС. Какую характеристику традиции Ичкерии дают такому мужчине, который врет, что он принимает участие в военных действиях? Как его поведение расценивают чеченцы?

Мы смотрим на него, как на клоуна. Как вы сказали, нет таких заправок на территории Украины. Этот человек поехал в Ростовскую область, где находятся все войска. Только туда он поехал. Я уверен, Кадыров не посмеет поехать туда, где в Украине идет реальная война. Туда, где стреляют и действительно опасно, Кадырова не пустит его окружение. Они не хотят потерять этого человека, так как он им нужен. Им сложно будет найти такого же, который пойдет на все.

Что вы думаете о культе фразы "Ахмат — сила", который создан кадыровцами? Как на это лозунг смотрят чеченцы?

Опять же, смешно. Мы - мусульмане. И если спросить у любого нормального чеченца, он будет не согласен с этим. Какая сила, если сила - у Всевышнего? Другой силы нет. Это все как будто какой-то цирк. Такое отношение к нему.

Даже разговаривать с ним я не стал бы.

Правда, что Кадыров плохо говорит по-чеченски?

Да. Иногда я даже не понимаю, когда он говорит на чеченском. Мне кажется, человек просто психически больной. Что-то не то у него с головой. Когда он говорит, то сформулировать свою мысль ему сложно, или он не может.

Среди чеченцев мы говорим, что он не чеченец. Потому что истинный чеченец не будет публично унижать свой народ. Для нас тоже оскорбление, что какие-то чеченцы сюда приезжают и воюют против Украины. Что плохого нам сделала Украина? Как чеченец может позволить себе стать на сторону врага, который веками тебя убивал, насильственно депортировал в Сибирь и в Казахстан? Они несколько веков нас жестоко убивали. Как можно пойти на службу к этому врагу?

Недавно Кадыров раскритиковал спикера Путина Дмитрия Пескова. Как вы думаете, в РФ допускают, что Кадыров бросит Путину вызов, если ситуация с властью в РФ пошатнется?

Против Путина он никогда не бросит вызов. Против других - да, он может что-то сказать, Путин это ему простит. Потому что Путину сегодня нужен Кадыров, чтобы вот так послать его в Украину или в Сирию. То есть, там больше, чем дружба у Путина и Кадырова.







Вы допускаете, что если Кадыров перестанет быть удобным для Путина или станет более дерзким, возможно, неуправляемым, россияне его могут ликвидировать?

Допускаю. Это возможно. И я верю в это. Его могут убрать уже даже сегодня. Кадыров много знает. И даже его отец был убит ими же, русскими. Не наше сопротивление убивало старшего Кадырова.

А если умрет Путин, появится ли у Кадырова шанс стать главой России?

В это я не верю. Не думаю, что есть такие планы. Я думаю, что у них уже есть план, кто будет, если не станет Путина. Думаю, там все уже расписано. Но, например, может быть такое, что умер Путин, тогда убивают и Кадырова.


Сын бывшего президента приехал с важными документами для Гааги / фото УНИАН, Сергей Ревера

Расскажите, с какой целью вы сегодня приехали в Украину и планируете ли встретиться с президентом Владимиром Зеленским?

Я приехал не как турист. В Украине я был много раз, и в Киеве, и в разных других городах. Приехал, потому что здесь война. Наверное, хотел бы сделать все возможное для Украины.

Да, я хотел бы встретиться с президентом Зеленским, а также с другими людьми в Украине. Принести какую-то пользу с нашей стороны, с чеченской. Сделать все возможное для вас и для нас всех.
Мы привезли почти полный отчет [Генеральной прокуратуры Чеченской республики Ичкерия] о преступлениях российских оккупантов в Чечне.





Эта информация может быть использована как дополнительные доказательства преступлений России в Гааге?

Да. Может. У нас есть и видео материалы, у нас есть все списки… Мы даже можем провести совместную работу. Это отчет генерального прокурора президенту за 2002-й год.
Сегодня мы, чеченцы, и украинцы совместно можем что-то сделать, чтобы представить доказательства того, что творили российские оккупанты. В документах указываются российские военные, конкретные преступления, дата, место происшествия и т.д.

Вы допускаете, что Украина признает легитимной властью правительство Ичкерии в изгнании, то есть чеченцев в иммиграции, а не власть Кадырова над Чечней в составе России?

Что касается признания, хорошо, что люди теперь в мире знают, кто на самом деле террорист. Что не Ичкерия виновата в том, что начиналась война. Мы тоже хотели мира на своей земле! Мы предлагали мир. Но мой отец был убит в то время, когда он остановил войну в одностороннем порядке. То есть,представляете, Россия идет на такую подлость — убивает нашего президента, когда он провозгласил мир.

Будет хорошо, если такое признание будет со стороны Украины. Это бы помогло нам, чеченцам, во всех отношениях.

Кто бы мог сейчас стать президентом Ичкерии?

Это уже народ должен решать, кто будет лидером. Не могу сказать за весь народ. Человек найдется. Мы должны провести выборы. Мы в такой ситуации, когда народ должен избрать своего президента.


У нас все президенты были убиты Россией. И, кстати, все они были убиты во время войны, во время оккупации…




Вас россияне тоже преследовали, когда вы уже жили в Европе. Это преследование продолжается?

По сегодняшний день. Угрозы, давление. Например, слова Магомеда Даудова. Он лично в кабинете Кадырова высказывался, что Анзора надо остановить. Остановить мою активность. Всеми возможными методами. Он такие слова сказал: "Мы знаем, где его мать и сестра находятся".

Недавно они нашли в Норвегии человека, который возьмет деньги и убьет меня. Вот такая ситуация. То есть, я им хорошо мешаю.

Достаточно ли сил у оппозиции в Чечне, чтобы сейчас провести революцию?

Я считаю, что достаточно. Чего не хватает? Горький опыт, что мы воевали без какой-либо поддержки. Я благодарю Бога и это время, что люди, наконец, поняли, кто на самом деле является террористом и опасным человеком. Я о Путине.

Весь март Николаев мужественно отражал атаки российской армии, которая безрезультатно пыталась взять этот южный украинский город. В апреле россияне отступили, но постоянно обстреливают жилые районы города. УНИАН пообщался с местной жительницей Анной Шарий и расспросил, как николаевцы восприняли новость о начале большой войны и чем живет город сейчас.



Еще с 2014 года Николаев выглядел лакомым куском для России, которая мечтала создать "Новороссию" - от Харькова до Одессы. Всю зиму в новостях говорили о возможном широкомасштабном наступлении россиян на украинские территории. Какие чувства были, когда предположения аналитиков стали реальностью: войска РФ поперли из Крыма на Херсон и Николаев, начались бомбежки?


Честно говоря, самую первую бомбежку, в ночь на 24 февраля, я не слышала. Проспала. Мой парень проснулся рано, был в шоке от происходящего, но меня не решился будить. Дал мне еще пару часов побыть в неведении. А когда я уже сама проснулась, сказал: "Аня, война началась. Нас бомбят". Я сначала не поверила, говорю: "Ты прикалываешься?". Но быстро осознала, что нет, не прикалывается.

Я впала в короткий ступор. А после этого первой мыслю была мысль о маме. Она живет в другом городе. И я подумала: "Раз Украину бомбят уже больше двух часов, а мама мне до сих пор не позвонила, значит, что-то случилось". Стала ее набирать и выдохнула: мама просто не смотрела новостей с вечера, а там, где она находилась, не бомбили. Она мне сначала даже не поверила, что происходит.

Да, и в целом, мы и сами до конца не верили, что Украину бомбят. Я не могла успокоиться, не понимала, за что первое хвататься и как поступать…

Во многих городах в то утро образовались огромные пробки, так как множество людей пытались выехать. В Николаеве тоже так было?

Не могу сказать за всех, кто-то, конечно, попытался уехать. Мне показалось, что в первые дни выехали мало людей. В основном, те, у кого был свой транспорт.

Постепенно, когда боевые действия были уже очень-очень близко, когда стали бомбить пригород, люди стали выезжать больше. Причем, как и в других городах, трудно было понять, куда лучше ехать. Слышала истории, когда в первые дни люди из Николаева выехали в Херсонскую область, потом кто-то выбрался оттуда, а кто-то оказался в оккупации.

Но в целом город, на мой взгляд, в те первые часы, когда началось вторжение, сплотился. Все стали друг у друга спрашивать, чем помочь, и помогать. Волонтерские группы, которые давно существовали, усилились десятками людей. Город начали укреплять. Чиновники, блогеры, известные в Николаеве люди, стали успокаивать горожан, чтобы не было паники...


В первые дни выехали мало людей. В основном, те, у кого был свой транспорт




А она была? Народ не бросился выносить из магазинов все запасы продуктов?

Если это и назвать паникой, то она была небольшой. По моим наблюдениям, первая волна коронавируса в свое время вызвала больший ажиотаж в магазинах. В некоторых районах Николаева, конечно, были те, кто сильно испугался и сгребал все. Но некоторый дефицит продуктов можно было наблюдать всего неделю.

Потом начался спад.

То есть, люди в первые два дня запаслись всем, чем могли. Потом успокоились. Следующая волна была, когда первые запасы "съели" - тогда снова побежали на закупки. Но какой-то катастрофы, огромного дефицита продуктов – не было.

А вот в аптеках все быстро раскупили. Редкие препараты – дефицит. Но выходы постоянно находятся. В случае острой необходимости в каком-то медикаменте, подключались волонтеры и пытались помочь. Да и, кроме лекарств, они развозили малоимущим, лежачим, мамам с детьми и еду, и воду.

Российские войска не прекращают обстрелы Николаева. И все чаще прилетает в жилые районы. Были ли к началу широкомасштабного вторжения РФ готовы убежища?

Скажу так: в первые же дни нам озвучили список убежищ, мэр давал информацию. Но ими никто никогда не пользовался ранее. И оказалось, что они либо вообще не предназначены для нахождения там людей, либо закрыты, когда сирена, и найти, у кого ключ – невозможно, либо настолько сырые, что после нескольких ночей там, люди больше в них не ходили.

Знаю случаи, когда в убежище могли не впустить с животными, потому что у других людей есть аллергия. Также знаю случаи, когда родители принимали решение оставаться дома, соблюдая правило двух стен, а не спускаться в сырой подвал, чтобы дети не заболели. В целом, все зависело от района. Там, где стреляли больше и прилетов было больше, люди чаще прятались в убежища, например, в школах. Там, где было потише, в убежища могли и не ходить.

В некоторых районах Николаева, конечно, были те, кто сильно испугался и сгребал все

Как решили для себя вы?
Рядом с моим домом – магазин, в котором есть убежище. Половина района там укрывались. Но я не ходила. У нас в смысле прилетов – тихий район. Мы приняли решение максимально далеко держаться от окон, которые заклеили, соблюдать правило двух стен. А бежать в убежище решили, если уже точно будет прилетать близко.

Был страх, что прилететь может как раз в школу или в этот магазин, где есть убежище. Ведь если сначала еще была вера, что российские военные стреляют только по военным объектам, как говорят, то после обстрела театра в Мариуполе, спальных районов в Харькове, вокзала в Краматорске стало страшно, что наши убежища – не защита.

Еще было понимание, что многие знают, где все эти убежища находятся. Это не секрет. А в городе есть коллаборанты, которые еще могли сделать наводку.

Даже люди, которые живут в частном секторе, иногда опасаются спускаться в свой гараж с ямой, подвал или погреб. У меня подруга как-то честно призналась, что, если дом сложится, ее семья из такого убежища не выйдет. Ну, потому что, когда строили подвал, не думали, что его придется так использовать. Страшно думать, что тебя завалит в собственном доме и оттуда уже не выбраться.

Разве обстрелы не страшнее?

Я говорю только за себя. Мой район – максимально безопасный, если можно так говорить в такой ситуации. Месяц в него ни разу не долетало. Это какой-то отдельный мир, в котором люди продолжали жить под сиренами. Да, мы слышали взрывы, слышали работу нашей ПВО, но бывали и "тихие" дни – когда только парочка обстрелов на окраине города. Поэтому, наверное, такое отношение. Две последние недели ситуация сильно изменилась, и все не так хорошо. Начались сильные, жесткие обстрелы.

До этого сильно страдало два района города – ближе к Херсонской трассе. Они были тылом для всего Николаева. Но в последние дни – конкретные прилеты по всему городу. И если раньше повреждения были – выбитые окна и посеченные осколками машины, то сейчас прилетает в дома и в людей.

Рашисты обстреливают "военные объекты" - остановку общественного транспорта, рынок, отделение почты… Знаете, это задевает и возмущает до глубины души. Люди просто вышли на работу! Просто стояли в очереди! А их убили.

Мне кажется, российские военные специально стреляют вот так, хаотично. В жилые районы, в маршрутки… Иногда даже сирена не успевает сработать, потому что ракеты летят слишком быстро из Херсонской области. И люди даже не успевают спрятаться.

Насколько обстрелами в Николаеве уничтожена инфраструктура? Вам довелось сидеть без электричества? Знаю, что сейчас в городе проблема с водой.

Мэр с самого начала говорил, что городские службы продолжают работать. Должны работать. И просил, если есть возможность оплачивать коммунальные услуги, делать это. Платить хотя бы за вывоз мусора. Так и говорил: "Мы не должны устраивать свалку в городе". У нас все время был газ, отопление, электричество, интернет. Если где-то и происходила авария, то ее максимально быстро пытались устранить.
Ну, вот сейчас с водой проблема. Из-за боевых действий нет возможности быстро отремонтировать повреждения. Николаевцам обещают, что отремонтируют все максимально быстро. Но как это сделать, если боевые действия там не прекращаются?

Многие люди с пониманием к этому отнеслись. Моя подруга носит домой баклажки каждый день. Есть отдаленные районы, где тяжелее привезти воду или быстро дать скважину, но включаются небезразличные люди. К примеру, моей подруге как раз в таком районе позвонил одноклассник и говорит: "Мы с друзьями вам привезем фуру воды. Сообщи в местные группы. Будем бесплатно разливать там-то". Это очень помогло.

Параллельно власти пытаются решить проблему: договариваются с другими городами, налаживают скважины в критических точках, например, в больницах. Где-то на третий день подключилась Одесса и стала массово нам передавать и завозить воду.

Я была готова к такому развитию событий, потому что с самого начала широкомасштабного наступления мэр, не переставая, говорил, что вода должна быть с запасом на неделю. Вообще, наши власти каждый день держали Николаев в курсе событий. Чиновники выходили в прямые эфиры, рассказывали, как стоит действовать, когда запастись продуктами и водой…


Чиновники выходили в прямые эфиры, рассказывали, как стоит действовать, когда запастись продуктами и водой


Но вас предупреждали, что Николаев, как ряд других городов, может оказаться в окружении, полностью отрезанным от поставок лекарств, продуктов, без возможности выехать?

Да, приблизительно так власть и говорила. Но для меня слышать об этом – хорошо. Потому что это честный разговор. Это позволяет понимать реальную ситуацию, максимально быть готовой к тому, что может быть вот так. Осознавать, что это риск. Подсчитать, что продуктов хватит на столько-то, воды – на столько-то. Если принимаешь решение сейчас не уезжать, то знать, сможешь ли уехать и какой дорогой… Ты готовишься. Нет этой пелены на глазах, знаете, что все обойдется. Ты принимаешь решение на основании честных вводных и осознаешь, как с этим всем быть.

На днях мэр Николаева Александр Сенкевич сообщил, что город покинули уже 40% жителей. Еще сохраняется возможность выехать?

Да. Мосты, благо, целы. И выехать можно. Потому что без мостов город был бы в полнейшей блокаде.
Люди продолжают выезжать. Особенно, когда много прилетов в город. Но если раньше николаевцы ехали больше по направлению на Вознесенск (а до этого и на Херсон ехали, как я сказала), то сейчас больше всего – на Одессу. А оттуда уже, куда решат – в центральную Украину, на запад страны, в Молдову, в Румынию…

Речь только об автомобильных путях. Железнодорожные так и не восстановили?

Железной дорогой у нас выезд был заблокирован сразу. А недели полторы-две назад железнодорожный вокзал бомбили конкретно. Хорошо, что там не было людей.

Татьяна Урбанская